fordfans.cz

Toto je diskuzní fórum fordfans.cz ;-)
Právě je 27 čer 2024 10:18

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 58 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 03 led 2010 14:45 
Offline
moc ukecanej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2004 08:22
Příspěvky: 2148
Bydliště: Přerov
No ja pri prechodu na 74Ah Bannerku jen vytocil ocka.Ten kryt drzi na srubech tech ocek,aspon muj.

_________________
soucasnost: Ford Focus 1.6 16V 74kW 2011 Hatchback
minulost: Ford Escort 1.8TD(51kW) 10/1996 Hatchback Klima


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 03 led 2010 17:09 
Offline
Forďák

Registrován: 30 dub 2007 20:08
Příspěvky: 76
Bydliště: Hodonín
Karel píše:
No ja pri prechodu na 74Ah Bannerku jen vytocil ocka.Ten kryt drzi na srubech tech ocek,aspon muj.


Já mám jiný, originál Ford, plastový, který se nacvakává shora na baterku, na větší rozměr určitě dát nepůjde, je dělaný přesně na stávající baterku, má na boku takové plastové plochy s háčky, kterými se zacvakne za boční výstupky na baterce. Budu muset sehnat nový anebo upravit ty z té nové Varty, na obrázku z obchodu je vidět, že ta baterka má zakryté kontakty z výroby, takže by to snad mělo jít nějak upravit třeba vyřezáním otvoru na káble a objímku. Tak uvidím, co s tím.

_________________
Ford Escort Kombi, 1.8, 16 V, 85 kW, r.v. 1998, Zetec, GHIA, stříbrná metalíza


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 04 led 2010 15:27 
Offline
moc ukecanej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2004 08:22
Příspěvky: 2148
Bydliště: Přerov
Gud píše:
Karel píše:
No ja pri prechodu na 74Ah Bannerku jen vytocil ocka.Ten kryt drzi na srubech tech ocek,aspon muj.


Já mám jiný, originál Ford, plastový, který se nacvakává shora na baterku, na větší rozměr určitě dát nepůjde, je dělaný přesně na stávající baterku, má na boku takové plastové plochy s háčky, kterými se zacvakne za boční výstupky na baterce. Budu muset sehnat nový anebo upravit ty z té nové Varty, na obrázku z obchodu je vidět, že ta baterka má zakryté kontakty z výroby, takže by to snad mělo jít nějak upravit třeba vyřezáním otvoru na káble a objímku. Tak uvidím, co s tím.

No ja mam taky original Ford a tam to drzi na tech sroubkach od ocek, takze staci natocit. :D Co vrakac a stejnej kryt jako ja.

_________________
soucasnost: Ford Focus 1.6 16V 74kW 2011 Hatchback
minulost: Ford Escort 1.8TD(51kW) 10/1996 Hatchback Klima


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 04 led 2010 16:40 
Offline
Forďák

Registrován: 07 srp 2007 12:03
Příspěvky: 245
Bydliště: u Litomyšle
Ještě bych se trošku vrátil k tomu napětí za jízdy.
Nedalo mi to a pokusil jsem se změřit proudový odběr (na pojistkách) několika zařízení. Naměřil jsem tohle (berte s rezervou - přesnost měřáku, rozdíly v autech, ... spíš pro hrubé info):

obrys.světla 2x1,6= 3,2A
tlum.světla 2x4,6= 9,2A
dálk.světla 2x5,5= 11A
zadní mlhovka 1,8A
před.mlhovky 8,6A
brzd. světla 5,1A
vnitř.osv.,radio,hodiny 2,1A
blinkry (vždy jen L nebo P) 4,2A
couvačka 1,8A
ventilátor topení 3,6 / 6,5 / 12,5A
el. stah. oken dolů 15A, nahoru >20A (mám měřák jen do 20A)
vyhřívání zad. skla 9,4A
vyhř. př.skla ... odhadem 25A (měřák nezvládal ... je tam ale 50A pojistka, to je 2x větší než zadní sklo nebo ventilátor topení, tak odhadují cca 2x větší odběr)
ventilátor chladiče ... odhad cca 20A, je tam 30A pojistka jako u el.stah. oken
žhavení ... odhad 30A ... změřen celk. odpor = cca 0,45ohm (ten se ale zahřátím bude asi měnit), při napětí řekněme 13,5V. A pojistka je tam 50A jako u vyhř. před. skla.

Takže když vezmeme náš příklad na zač. diskuze, že zapneme max. možného (obrys.sv.+dálk.+mlh.+radio+osvětl.palubka+vyhř. skel+ventilátor na III.st.....) tak to máme celkem 74A a to tam nejsou ostatní odběry (ŘJ, čidla, čerpadlo, .... určitě kupa drobností) A jelikož altík má dávat max. 70A, tak to už bere něco z baterky. Nevím, jak je altík moc tvrdej zdroj, ale určitě nebude držet konst. napětí až do konce, to napětí bude postupně klesat od nějaké hranice proudového odběru. Jde jen o to od jaké hranice a jak moc klesne.

_________________
HAVÁRIE 2011 - exFord Escort Combi 1.8TD, Ghia, 5/1996, 66kW, tm.zel.metal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 04 led 2010 16:54 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 17 lis 2008 15:45
Příspěvky: 510
Bydliště: Liberec
Hezký výčet :o) Jinak vřele doporučuju instalaci voltmetru (já ho mám v teploměru http://www.deramax.cz/autoteplomer-voltmetr-211v01/d-72008-c-933/) Na něm je krásně vidět, jak altík stíhá, dobíjí, jak je na tom baterka...osobně mi to teď odhalilo nějaký "polokraťas" na dálkách - po zapnutí kleslo napětí sítě na 13V, což už signalizuje nějaký problém....takže tak :o) A pro zájemce: vyplatí se k tomu natáhnout spešl kabel od baterky, nebo alespoň od nějakého silnějšího rozvodu - pak to měří opravdu napětí na baterce a ne nějaké úbytky po cestě ;o)

_________________
Ford "Forrest" Escort MK4, 1986, 1.6 D 40kW


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 04 led 2010 18:22 
Offline
Forďák

Registrován: 30 dub 2007 20:08
Příspěvky: 76
Bydliště: Hodonín
Karel píše:
Gud píše:
Karel píše:
No ja pri prechodu na 74Ah Bannerku jen vytocil ocka.Ten kryt drzi na srubech tech ocek,aspon muj.


Já mám jiný, originál Ford, plastový, který se nacvakává shora na baterku, na větší rozměr určitě dát nepůjde, je dělaný přesně na stávající baterku, má na boku takové plastové plochy s háčky, kterými se zacvakne za boční výstupky na baterce. Budu muset sehnat nový anebo upravit ty z té nové Varty, na obrázku z obchodu je vidět, že ta baterka má zakryté kontakty z výroby, takže by to snad mělo jít nějak upravit třeba vyřezáním otvoru na káble a objímku. Tak uvidím, co s tím.

No ja mam taky original Ford a tam to drzi na tech sroubkach od ocek, takze staci natocit. :D Co vrakac a stejnej kryt jako ja.


No jo ale ta má stávající baterka má na délku 242 mm a nová bude mít 278 mm, tak jaksi z logiky věci nebudu moct použít stávající kryt, když je o 36 mm menší. O vrakáči popřemýšlím, je nějaký poblíž cesty z Hodonína do Brna, či přímo v Brně ?

_________________
Ford Escort Kombi, 1.8, 16 V, 85 kW, r.v. 1998, Zetec, GHIA, stříbrná metalíza


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 04 led 2010 18:25 
Offline
Forďák

Registrován: 30 dub 2007 20:08
Příspěvky: 76
Bydliště: Hodonín
Niraj píše:
Ještě bych se trošku vrátil k tomu napětí za jízdy.
Nedalo mi to a pokusil jsem se změřit proudový odběr (na pojistkách) několika zařízení. Naměřil jsem tohle (berte s rezervou - přesnost měřáku, rozdíly v autech, ... spíš pro hrubé info):

obrys.světla 2x1,6= 3,2A
tlum.světla 2x4,6= 9,2A
dálk.světla 2x5,5= 11A
zadní mlhovka 1,8A
před.mlhovky 8,6A
brzd. světla 5,1A
vnitř.osv.,radio,hodiny 2,1A
blinkry (vždy jen L nebo P) 4,2A
couvačka 1,8A
ventilátor topení 3,6 / 6,5 / 12,5A
el. stah. oken dolů 15A, nahoru >20A (mám měřák jen do 20A)
vyhřívání zad. skla 9,4A
vyhř. př.skla ... odhadem 25A (měřák nezvládal ... je tam ale 50A pojistka, to je 2x větší než zadní sklo nebo ventilátor topení, tak odhadují cca 2x větší odběr)
ventilátor chladiče ... odhad cca 20A, je tam 30A pojistka jako u el.stah. oken
žhavení ... odhad 30A ... změřen celk. odpor = cca 0,45ohm (ten se ale zahřátím bude asi měnit), při napětí řekněme 13,5V. A pojistka je tam 50A jako u vyhř. před. skla.

Takže když vezmeme náš příklad na zač. diskuze, že zapneme max. možného (obrys.sv.+dálk.+mlh.+radio+osvětl.palubka+vyhř. skel+ventilátor na III.st.....) tak to máme celkem 74A a to tam nejsou ostatní odběry (ŘJ, čidla, čerpadlo, .... určitě kupa drobností) A jelikož altík má dávat max. 70A, tak to už bere něco z baterky. Nevím, jak je altík moc tvrdej zdroj, ale určitě nebude držet konst. napětí až do konce, to napětí bude postupně klesat od nějaké hranice proudového odběru. Jde jen o to od jaké hranice a jak moc klesne.


Já si taky myslím, že od určitého odběru to ten alternátor nemůže stíhat. Uvidím, jak se to bude chovat a kolik naměřím, až tam dám silnější baterku místo 55 Ah tu 74 Ah.

_________________
Ford Escort Kombi, 1.8, 16 V, 85 kW, r.v. 1998, Zetec, GHIA, stříbrná metalíza


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 04 led 2010 18:43 
Offline
Forďák

Registrován: 07 srp 2007 12:03
Příspěvky: 245
Bydliště: u Litomyšle
Já zítra očekávám příjezd nové Varta Silver 77Ah, 780A ... takže taky pak poreferuju, jak to vypadá s tou novou.

_________________
HAVÁRIE 2011 - exFord Escort Combi 1.8TD, Ghia, 5/1996, 66kW, tm.zel.metal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 06 led 2010 21:16 
Offline
Forďák

Registrován: 26 črc 2006 17:28
Příspěvky: 79
Bydliště: Vysočina
Niraj Tvoje měření a výpočty jsou sice správné, ale zapomínáš na to, že nikdy nepůjde všechno naráz. A třeba vyhřívání skel má časová relé.. nikdy nepůjdou po celou. dobu jízdy, blinkry a brzdy jsou taky chvilková záležitost. Takže pokud se nejezdí vyloženě krátký jízdy, baterka dobíjet stíhá.
Bohužel ale mám zkušenost....a nejsem sám, že dnešní baterky i renomovaných značek nevydrží dýl jak čtyři roky.

_________________
Ex Escort 5dv, 1,3, 1992


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 06 led 2010 21:37 
Offline
Forďák

Registrován: 07 srp 2007 12:03
Příspěvky: 245
Bydliště: u Litomyšle
Nezapomínám. To byla jen reakce na několikrát opakovanou větu (a to nejen tady na foru, ale i jinde na netu):
Walker píše:
při nastartovaným motoru a spuštěnýma spotřebičema by nemělo napětí poklesnout pod nominál regulátoru altíku...většinou tam je 14V regulátor, takže se napětí drží minimálně 13,9V do nějakých 14,4V....pokud to altík nedává, je vadnej...

Takže jsem tím chtěl říct, že záleží právě na množství a kombinaci spuštěných spotřebičů a jejich odběru a že jsou případy, kdy to napětí klesnout pod 14V může jako prd a altík nemusí být vůbec vadnej.
A ten seznam ... když už jsem se dal do měření, tak jsem to vzal šmahem "všechno", třeba se to tu bude někomu na něco hodit. Není asi k zahození vědět, co kterej spotřebič zhruba odebírá za proud.

_________________
HAVÁRIE 2011 - exFord Escort Combi 1.8TD, Ghia, 5/1996, 66kW, tm.zel.metal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 06 led 2010 22:04 
Offline
Forďák

Registrován: 26 črc 2006 17:28
Příspěvky: 79
Bydliště: Vysočina
To pak jo.
Pak je ještě jeden omyl a mýtus, a to ten, že toto napětí musí altík dávat i na volnoběhu. Měřit se musí, při zvýšených otáčkách.
A pak taky dost záleží na momentálním stavu nabití baterky.

_________________
Ex Escort 5dv, 1,3, 1992


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 07 led 2010 11:30 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 05 úno 2008 21:41
Příspěvky: 1187
Bydliště: Ústí n.L.
tak ony ty odběry hlavně u žárovek se dají velice lehce spočítat podle vzorce P=U*I resp. třeba I=P/U nebo U=P/I, kde P je příkon [W], U -napětí [V] a I - proud [A]. Kolik která žárovka má W víš a sečteš všechny hodnoty co svítěj...

_________________
Mondeo MK4 2,2 TDCi, 200PS r.v.2011
Sierra 2,0DOHC, 4x4 CLX (tzn. ABS a přední el. okna) r.v.91. Sold
Fiesta XR2i r.v. 91, 103PS, bez zásahů kutila, vyvařená. Sold
BMW R65 BMW R1150R


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 07 led 2010 21:02 
Offline
Forďák

Registrován: 07 srp 2007 12:03
Příspěvky: 245
Bydliště: u Litomyšle
Vzorec samozřejmě znám, konec konců mám za sebou i elektro vzdělání :wink:
Nicméně, když už jsem u tý pojistkovky klečel a měřil, tak jsem vytáh´ i ty "světelný" pojistky a ten ampérmetr tam vrazil taky. V danou chvíli to bylo nejjednodušší.

_________________
HAVÁRIE 2011 - exFord Escort Combi 1.8TD, Ghia, 5/1996, 66kW, tm.zel.metal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 11:30 
Offline
moc ukecanej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 29 kvě 2007 23:57
Příspěvky: 3865
Bydliště: Náchod
EwanS50 píše:
tak ony ty odběry hlavně u žárovek se dají velice lehce spočítat podle vzorce P=U*I resp. třeba I=P/U nebo U=P/I, kde P je příkon [W], U -napětí [V] a I - proud [A]. Kolik která žárovka má W víš a sečteš všechny hodnoty co svítěj...

To jo, ale přesněji to spočítáš, když budeš znát odpory. Oni jsou na vedení a ve všech spojích úbytky. Takže můžeš na baterii naměřit ůplně něco jinýho než vypočítáš. :wink: Stejně teoreticky je to na nic a prakticky vidíš, jestli to stíhá dobíjet :!:

_________________
moje maličkost
Ford Mondeo, 1998, 2.5 V6 24V, GHIA, 4x el. okna, ABS, ASR, DIGIklima, pal PC, mlhovky, opět topení ve všem :wink:
Takhle zrychluje na "kilčo"
Obrázek Spotřeba FORD MONDEO Duratec VE 125 kW / 170 HP
Bylo:
Ford Scorpio, 1997, 2.3i DOHC 16V. 4 x el. okna, Aut. klima (zatím funkční), ABS - na škorpo samozřejmost, vyhřejvaný snad všechno co v autě je, pal. PC, mlhovky a akorát mi tam chybí už závěs, abych za tím něco potahal :)

***************************************
Video sraz FF2008
video sraz FF2009


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 13:15 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 05 úno 2008 21:41
Příspěvky: 1187
Bydliště: Ústí n.L.
Tak velký úbytky v těch 2m kabelu nejsou a když naměříš větší proudy, než si spočítal, tak je dobrý všechno zkontrolovat. Nejspíš bude někde přechodovej odpor...

_________________
Mondeo MK4 2,2 TDCi, 200PS r.v.2011
Sierra 2,0DOHC, 4x4 CLX (tzn. ABS a přední el. okna) r.v.91. Sold
Fiesta XR2i r.v. 91, 103PS, bez zásahů kutila, vyvařená. Sold
BMW R65 BMW R1150R


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 11 led 2010 17:04 
Offline
moc ukecanej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 29 kvě 2007 23:57
Příspěvky: 3865
Bydliště: Náchod
No ano, tach tam bude dost, máš to konektory v pojistkovce, kabeláži, objímce atd... :!:

_________________
moje maličkost
Ford Mondeo, 1998, 2.5 V6 24V, GHIA, 4x el. okna, ABS, ASR, DIGIklima, pal PC, mlhovky, opět topení ve všem :wink:
Takhle zrychluje na "kilčo"
Obrázek Spotřeba FORD MONDEO Duratec VE 125 kW / 170 HP
Bylo:
Ford Scorpio, 1997, 2.3i DOHC 16V. 4 x el. okna, Aut. klima (zatím funkční), ABS - na škorpo samozřejmost, vyhřejvaný snad všechno co v autě je, pal. PC, mlhovky a akorát mi tam chybí už závěs, abych za tím něco potahal :)

***************************************
Video sraz FF2008
video sraz FF2009


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 17 led 2010 16:42 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2004 20:32
Příspěvky: 827
Bydliště: Plzeň
Niraj: pro úplnost - vyhřívání čelního skla má odběr kolem 36A.

_________________
Focus 2,0/16V 96kW, Ghia, r.2004, 5dv hatchback, stříbrná
Escort 1,6cvh EFi 77kW, Ghia, r.1991, 5dv hatchback, černá - RIP (ekolikvidace 2014)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomůže silnější baterka ?
PříspěvekNapsal: 18 led 2010 23:10 
Offline
Forďák

Registrován: 07 srp 2007 12:03
Příspěvky: 245
Bydliště: u Litomyšle
Díky za info.

_________________
HAVÁRIE 2011 - exFord Escort Combi 1.8TD, Ghia, 5/1996, 66kW, tm.zel.metal.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 58 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 36 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz