Rozměry pneu a disků , ET

daeux

dik za pekny vysvetleni. nedavno jsem sehnal 195/50 ET 36 a vse OK. Uz jsi absolvoval propajeni pojistkovky nebo s tim nemas problem ?

balu · **Registrován:** 18 čer 2005 21:18 **Příspěvky:** 1723

Celou letní sezonu jsem zkoumal výhody širší gumy. Dospěl jsem k názoru, že gumy které jsem měl letos obutý / 185/ vyhovují pro naše káry na suché a mokré cesty. V případě vyšší vrstvy vody na cestě je tato šíře pneu nevyhovující, nestačí odvádět vodu a plavou. V loni jsem měl 175 a tento problém mě nenastal. Najde se zde hodně lidí , kteří mně budou přesvědčovat , že mají ještě širší, a problém taky neměli. To si však jen namlouvají , váha našich kár není tak velká , aby přitlačila při větší šíři gumy vzorek přez vodu na podklad, to musí jo ubrat na plynu. Rozdíl mezi 175 a 185 tlaku na asfalt dělá 0,5 kg na centimetr čtvereční. Což je rozdíl jen vedle sebe jdoucího rozměru, tak si představte porovnání s 205 kou!!. Širší gumy mají větší přilnavost na suchu, ale na vodě zaostávají za užšíma. Někdo může namítat že jeho sedí perfektně, je to jen klam. Každý si změřte na těch širších, co údajně sedí , jakou mate středovou drážku nebo drážky, určitě velikosti zahradní hadice.Tak když si změříte zbytek gumy která dělá kontakt s asfaltem tak se 195 bude rovnat kontaktu 175 s menšími drážkami.
Toto není teorie ale zkušenosti přímo z Esca. Proto pro normální ježdění doporučuji šíři 175, a kdo chce pro vzhled širší , nechť pečlivě vybírá pneu s širšíma odvodovýma drážkami, a tím se vyvaruje nečekanému ustřelení na vyšší vodě. Jak jsem již psal na těch 185 jsem si nedovolil na vodě , to co na 175 kách

dj.DEKL

195/50 i na vodě super :wink:

Ford

dj.DEKL píše:

195/50 i na vodě super :wink:

mam ty samé a jsou super předevčírem při těch deštích jsem v 90Km/h vlítnul do hluboký vody a jediné co jsem pocítil že to auto trochu zbrzdilo ale stopu to drželo perfekně mohu jen doporučit

enjoy

no ja se hadat nebudu,prd o tom vim.sice ti tu muzu odprisahnout ze moje Michelin pilot exalto 15" 195/50 drzi i na vode perfektne a kdyz vyjizdim zatacku na vytocenou dvojku na mokru,tak jsou super citelny a jak vlitnu treba do kaluze tak se zariznou jak svin a strikaj vodu jak blazen.
akorat me zaujalo,jak si rekl,ze pro vzhled sirsi nez 175...

,s takovyma gumama s takovym profilem by me jezdeni vubec nebavilo.

balu · **Registrován:** 18 čer 2005 21:18 **Příspěvky:** 1723

Ford píše:

dj.DEKL píše:

195/50 i na vodě super :wink:

mam ty samé a jsou super předevčírem při těch deštích jsem v 90Km/h vlítnul do hluboký vody a jediné co jsem pocítil že to auto trochu zbrzdilo ale stopu to drželo perfekně mohu jen doporučit

Jo to máš pravdu, při větší vodě doporučují snížení rychlosti na 80km/hod , takže těch 90km/hod není žádný zázrak, to dokáží všechny gumy s dobrým vzorkem. Vlítni do takové kaluže 130- 140tak uletíš jak rogalo. Mám to odzkoušený na kalužovém tankodromu D1 u Velkého Meziříčí. Tam již kár s papučama / a novéma/ vyletělo na vodě. Je to jen Fyzika, tíha auta se nezvyšuje na 2 tuny, aby byl přítlak na širší gumy OK. Plácni do vody hranou ruky a pak dlaní, určitě znatelný rozdíl. A to plácnutí zrychluj, to je ta vyšší rychlost auta, a velký vzrůst odporu dlaně, a toto auto nadzvedne , a přilnavost je v p....i.

balu · **Registrován:** 18 čer 2005 21:18 **Příspěvky:** 1723

enjoy píše:

no ja se hadat nebudu,prd o tom vim.sice ti tu muzu odprisahnout ze moje Michelin pilot exalto 15" 195/50 drzi i na vode perfektne a kdyz vyjizdim zatacku na vytocenou dvojku na mokru,tak jsou super citelny a jak vlitnu treba do kaluze tak se zariznou jak svin a strikaj vodu jak blazen.
akorat me zaujalo,jak si rekl,ze pro vzhled sirsi nez 175...

,s takovyma gumama s takovym profilem by me jezdeni vubec nebavilo.

To je jen můj názor na 175 při každodením ježdění, jinak nemám nic proti 185, ty mám nyní na autě a jen tyto rozměry porovnávám a jsou ještě pro mne přijatelný. Co se týče vyšší šíře než 185 , je to každého věc, ale určitě musí počítat s větším odporem v kalužích a tím i větší pravděpodobností překvapením aqvaplaninku.
Zimní mám 155 , a to co si na nich dovolím na sněhu a břečce, to si nikdo nedovolí ani na gumě za pět litrů. Tento rozměr mám v techničáku z dojču a ti určitě věděli s čím jezdit v Alpách. Mám na autech najeto 30 let, a těch různých rozměrů mě prošlo rukama habaděj, takže si myslím, že určitý přehled mám a můžu porovnávat. Třeba mám odzkoušený, že Michelin jsou dobré gumy, ale na Feldu absolutně nevyhovující. Ne každá značka sedí na všechny auta, to pak záleží na odzkoušení , která je ta ořechová.
Osobně mně na Esco nejvíce vyhovovala letní 175 Marangoni Trio. Na suchu a vodě a hlavně ve vyšších kalužích suprová. Chtěl jsem ji letos obut ve 185 ale byla ihned vyprodaná a přitom v cenové relaci jako Firestone. Mám ji vyzkoušenou 175 v průtrži při cestě do Chorvatska, ani ťuk do volantu , že by se utrhla od asfaltu při 130km /hod na kalužích. Bafce, Meďáky a ostatní káry jsem viděl jen mizet v zrcátku, plavaly jak na surfu, tak museli dát nohu z plynu na stovku. Pár se jich nasralo , že je předjíždí Esco, ale po pár kalužích to vzdali.

ZdeněkP

Ono to není jenom o šířce. Širší guma má nižší profil a tím pádem má do boku vyšší tuhost. A rozdíl mezi 175/65R14 a 195/50R15 (povolené rozměry na mé esco), opravdu poznat je. Jezdím na 195 a právě kvůli pohodlí půjdou pryč a dám na auto ty 175. Ono při dodržování rychlostních limitů je to stejně tak nějak jedno. Akorát bude na suchu o něco delší brzdná dráha.

Krtek-NA

225/50 a na vodě radši jezím jen 80km/h - a to mám přezuto, ty slicky jsem vihodil :wink:

moto

Úplný súhlas s Balu. Tiež mám odjazdených pár 10-ročí a tiež používam 175-ky. Na širších to vyzerá krajšie na suchu v extrémoch možno aj čosi lepšie sedia, ale kam sa ponáhľať. Pokuty sú vysoké a peňazí niet!

LeMans

tak já mám taky 195/50 a je fakt, že když trochu víc naprší, tak na dálnici jedu tak 100 - 110 protože víc už je to msíty o tlamu. Ale na suchu jsou ty gumy k nezaplacení...

Frank Dux

Já sem jezdil na 175 a pak sem přesedla na 185 a rozdíl na suchu a na vodě nějak nepozoruju, ale když prší tak jedu radši pomalejc. Jedinej rozdíl kterej sem pozoroval tak když sem vjel do kolejí (za sucha) tak ty 185 byly takový víc neklidný. ;-)

Gajdy

205/40 na suchu je super ale i na menším dešti je to hodně znát a když vletim do velký louže tak to docela zahází...

pepa

já jezdím v létě na 185 a v zimě na 175, ale nechci se zastávat ani jedněch ni druhých, až tak moc to odzkoušený nemám, ale co třeba F1? nevšiml jsem si, že by za deště přezouvali na nějaké viditelně užší pneu. Jiné složení směsi, jiné drážkování, ale šířka myslím stejná a to jsou monoposty F1 dost lehký a rychlost je taky někde jinde a když prší na VC v Malajsii tak to je mazec, je mi jasné, že v F1 platí určitá pravidla a nemohou přezouvat během závodu bez omezení jak se jim líbí, ale byly doby kdy to šlo, kolikrát stála na trati voda a stejně měly monoposty sice pneu do deště, ale široké, to je jen zamyšlení, já se nechci s nikým dohadovat jestli jezdit na takových nebo makových gumách

balu · **Registrován:** 18 čer 2005 21:18 **Příspěvky:** 1723

pepa píše:

já jezdím v létě na 185 a v zimě na 175, ale nechci se zastávat ani jedněch ni druhých, až tak moc to odzkoušený nemám, ale co třeba F1? nevšiml jsem si, že by za deště přezouvali na nějaké viditelně užší pneu. Jiné složení směsi, jiné drážkování, ale šířka myslím stejná a to jsou monoposty F1 dost lehký a rychlost je taky někde jinde a když prší na VC v Malajsii tak to je mazec, je mi jasné, že v F1 platí určitá pravidla a nemohou přezouvat během závodu bez omezení jak se jim líbí, ale byly doby kdy to šlo, kolikrát stála na trati voda a stejně měly monoposty sice pneu do deště, ale široké, to je jen zamyšlení, já se nechci s nikým dohadovat jestli jezdit na takových nebo makových gumách

Směs z F1 by na našich kárách vydržela tak 5000km a zapoměl jsi na několikametrákový přítlak křídel . Ty dělají váhu monopostu dvakrát tak větší než ty naše hračky.

LeMans

ted jsem o tom přítlaku zrovna chtěl napsat - navíc to drážkování je tam taky opravdu hodně důležité, ale nejsem na to žádný expert... A hlavně - my máme jedny gumy jak by řekl vodník do sucha i do vodičky, takže je jasné, že na jednom, neboddruhém to bude horší..

Karel

Mam ty samy co dj.DEKL.A musim rict, ze se s nima citim na vode lip ,jak z 185 Pirelkama.Na snehu to beru,protoze co vyjel Zil, to PV3S nebo Tatra nevyjela,ale na vode se citim lip z sirsim rozmerem.Jedine to porovnat na stejnym aute, za stejnych podminek,proste hned prezout a zkusit.

mrazik

Dovolim si vstoupit do diskuze z trochu jineho pohledu. Rozlisovat jen podle sirky gumy je podle meho jen jedna strana mince. Musime do toho zapojit kvalitu vzorku a zejmena kvalitu gumy, pak konstrukci podvozku atd.
Ano vetsine ridicum by tahle sire stacila a peli by na ni chvali stejne, jako mnozi tady. A pak jsou tady ti druzi, kteri radi prislapnou plyn, zatacky projizdeji rychleji, maji treba i vykonejsi motory a ti by s touto siri brzo polibili stromecky kolem silnice.
Zacinal jsem na Escortu s pneu 175/70 R13 a jak jsem psal jiz nekolikrat, Escort pripominal zaoceansky parnik pri prumerne bource. Naklanel se, casto pri prujezdu zatacek piskali zlomene bocnice pneumatik a dost casto predek proste nezatocil a hrnul se tvrdosijne rovne. Musel jsem tedy ubrat plyn a to mi dobre nedelalo. Velice casto se stavalo, ze na vyjezdu ze zatacky vnejsi predni kolo prokluzovalo.
Nasledoval skok na letni 195/50 R15 a to uz je jine kafe. Auto je mnohem mnohem jistejsi, naklony mnohem mensi. Auto je o neco tvrdsi, ale podle meho ne natolik, aby to bylo oznaceno na nekomfortni a reaguje vice na vyjete koleje - tady je nutne drzet pevne volant. Na suchu auto drzi neskutecne a projiydeni zatacek pod plynem je neskutecny pocit.
Skoro dve sezony jsem odjezdil na 195/45 R16 a chovani hodne podobne jako na 15", jen se moznosti posunuli trochu dale, cemuz pomohl i snizeny podvozek. Auto trochu pridalo na tvrdosti - manzelka tvrdi, ze to je tvrdy jako koza, pro me idealni.
V zime mam rozmer 185/60 R14, ale tady tezko hodnotit. Zimni gumy obecne stoji za nic jak na suchu, tak na mokru a auto mi prijde takove nemastne, neslane. Ma tendenci se naklanet a jistota je tak na pul.

A ted k tomu podstatnemu, jak to sedi na mokru. Tvrdit, ze 175 drzi stejne jako 195 je samo o sobe nesmysl. Pokud pri danem rozmeru zvysime profil gumy - coz proste musime - pak se siri 175 auto nekompromisne vyleti ze zatacky jako po masle, zatimco se siri 195 projede zatacku bez zavahani. Kazdy den pri ceste do prace, jiz nekolik let projizdim dve esicka a za jakehokoli pocasi, takze moznost srovnani mam. Jen opravdu malokdy jsem musel podstatneji ubrat za deste, to uz byl hodne silny dest. Vzdy jsem vybiral lepsi gumy - naposledy skvele Pirelli PZero Nero - a vzdy se mi ta volba osvedcila.
No teorie je hezka vec, praxe jina.

balu · **Registrován:** 18 čer 2005 21:18 **Příspěvky:** 1723

mrazík: špatně jsi mě pochopil , 175 versus 195 bylo myšleno tak, že 195 má o moc větší odvodové drážky než 175 ka. Tím dochází k tomu , že kontaktní plocha 195 se přibližuje k 175.Nebo jinak, od šíře gumy odpočítej šířky všech podélných drážek /jedna má min. 15mm/ , a dojdeš k číslu , které se bude přibližovat k hodnotě zmiňované 175/185/ po jejim odpočtu /ta má šíři drážek poloviční/
Takže klamně jezdící na 195 jezdí ve zkutečnosti na 175 /185/ záleží na šíři drážek a jejim počtu, ale s nižším profilem a při větší boční stabilitě. Proto apeluji na tvé zkušenosti a opakuji že je třeba vybírat kvalitní gumy. V této věci by bylo dobré, jestli někdo má možnost proměřit podélné drážky gum na jednotlivých rozměrech. Bylo by to porovnání zajimavé.
Tak jse vylezl na parkoviště:
má guma 185 - /3xdrážka/ 18mm = dotyková plocha 167mm
tvá guma 195 - /2xdrážka/ 24mm = dotyková plocha 171mm /poměrem na fotce jedna 12mm, ve zkutečnosti může být těch 15 to by měla jen 165!!/
V procentech

185 - má dotykovou plochu 90% šíři gumy
195 - má dotykovou plochu 88% šíře gumy/85%při 15mm/

A čím šiřší guma tak procento dotyku se bude snižovat na úkor počtu a šířce drážek pro odvod vody.

Plazák

Mno balu , ale myslím si,že drážky jsou navrženy tak,aby při dané šířce,určené zátěži a předpokládané konstrukční rychlosti co nejrychleji a nejlépe dokázaly odvést vodu.Jedna guma může mít stykovou plochu větší než druhá,ale co z toho,když drážkování nedokáže vodu efektivně odvést?
Každý výrobce tvrdí,že jeho dezén je ten nej nej.

Já jsem vybíral podle testů a mám to co Karel,poklop a další.V testech na vodě byly nejlepší a nemůžu si stěžovat - tedy Fulda Carat Progresso (za necelých 1200 včetně dopravy druhý den po objednání doma) a na zimu Nokian W (kdo udělá lepší gumu na zimu než Finové ?) na doporučení kolegy,který na nich najel asi 60k a furt se eště daly.

fordfans.cz

Rozměry pneu a disků , ET

Kdo je online