fordfans.cz

Toto je diskuzní fórum fordfans.cz ;-)
Právě je 21 kvě 2024 21:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 163 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 04 led 2009 00:30 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2008 18:54
Příspěvky: 1455
Bydliště: Plzeň
Myslíte, že při jízde cca 1.7km ráno a 1.7km odpoledne plus občasném zajetí někde "dál" po Praze je spotřeba k 11l normální?
MR.Katano omlouvam se za nejapnou otázku,ale má cenu při stávajících nemalích provozních nákladcech vlastnit auto kuli dvoum kilometrum?

_________________
Ford Mondeo 1.8i 16V combi 1995 85kw - už neni
Ford Escort 1.8 skoroTurbo D combi 1997 51kw


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 04 led 2009 23:11 
Offline
Nováček

Registrován: 08 pro 2008 13:46
Příspěvky: 33
Bydliště: Praha
oli_2 píše:
Myslíte, že při jízde cca 1.7km ráno a 1.7km odpoledne plus občasném zajetí někde "dál" po Praze je spotřeba k 11l normální?
MR.Katano omlouvam se za nejapnou otázku,ale má cenu při stávajících nemalích provozních nákladcech vlastnit auto kuli dvoum kilometrum?

Heh, myslíš, že mám auto jen na jednu trasu? To, že je aktuálně ta trasa můj denní chléb neznamená, že to tak bylo vždycky, že jezdím jen tam, a že tomu tak bude stále po dobu, co vlastním čtyři kola.... 8)

_________________
Ford Escort Turnier 1.8 85kW (115PS), Mk. VII r.v. 1998
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 05 led 2009 12:00 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2008 18:54
Příspěvky: 1455
Bydliště: Plzeň
no né promiň,ale jak si to napsal tak to tak vyznělo :oops:
taky sem jezdil rok cca 2.5km a eště ke všemu do centra Plzně.to je potom ta spotřeba vopravdu taková jak si psal,kort v zimě.ani nemá cenu pouštět topení,než se to ohřeje,tak se vystupuje.

_________________
Ford Mondeo 1.8i 16V combi 1995 85kw - už neni
Ford Escort 1.8 skoroTurbo D combi 1997 51kw


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 21 led 2009 18:03 
Offline
moc ukecanej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 12 dub 2006 10:13
Příspěvky: 3428
Bydliště: Salesel a. Elbe
Narazil jsem na rady jak jezdit hospodárněji.....


ODKAZ

_________________
FMmkII....alias Borůvka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22 led 2009 15:34 
Offline
Nováček
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 00:48
Příspěvky: 24
Bydliště: okres Přerov
Mám podobný názor na jízdu, využívat váhy mondea při dojezdech(tohle auto dojede opravdu překvapivě daleko na neutrál), při jízdě z kopce brzdit motorem. Podle mě je ještě dobré vzít v úvahu výslednou vzdálenost kterou dojedete z kopce než budete muset přidat plyn(jezdím kolem Oder=dlouhé kopce,většinou ne dostatečně prudké pro stálé brždění motorem),tzn. pokud brzdíte motorem dlouho,dost to zpomalí a budete muset přidat plyn dříve,jestliže střídavě vyřazujete,aby se auto nezbrzdilo moc,tak na volnoběh žere prd a přitom se zase trochu rozjede a můžete zařadit a zase zavřít vstřiky. V podstatě jde o to,že vyřazením na neutrál sice spotřeba není nulová jako při brždění, ale auto se trošku zase rozjede a dojede pak dál, když vezmete poměr spotřeby při takovém chvilkovém neutrálu z kopce a spotřeby při přidání plynu pod kopcem o něco dřív, tak vychází určitě hůř to druhé,protože přidáním plynu určitě nedáte motoru jen tolik benzínu jako řídící jednotka při volnoběhu. Druhou nejdůležitější věcí je dávat při rozjezdech opravdu jen tolik plynu,kolik je potřeba, zbytečně tam nevalit vzduch přes otevřenou klapku, protože pak si to EEC vyhodnotí jako potřebu větší akcelerace,natáhne vstřiky a navalí tam benzínu zbytečně moc. Jít pomyslně "s plynem za autem" a ne aby šlo auto za plynem,přidávat po malinkých dávkách a na spotřebě se to sakra projeví. Dá se to snížit i jízdou do mírného táhlého kopce (třeba na dálnici), kdy pomalým povolením plynu určitě zjistíme,že auto ještě pořád táhne stejně,ale přitom máme pedál o nějaký ten milimetřík povolený...na 50km se i tohle projeví. Na dálnici si navíc otevře EGR ventil a měl by spotřebu snížit přívodem části spalin zpět do sání, kupodivu tomu tak opravdu je...na krátkých trasách to nemá vliv vůbec žádný,jen při delší konstantní rychlosti. Samozřejmě jak už tady někdo psal, mondeo si člověk nekupuje na spotřebu, ale na pohodlnu jízdu. Navíc nic se nemá přehánět, tak jak jsem viděl kdysi na Nově nějakého dědulu,který měl s fabii průměrnou spotřebu po 200 000 km asi 3l/100km. Ukazovali tam jízdu s ním a takovouhle brzdu v provozu bych před sebou zažít teda nechtěl, ten člověk byl schopný dojíždět ke křižovatce (bez semaforu!) stylem takovým,aby vůbec nemusel šlápnout na brzdu, řadil tam dokonce při brždění motorem i 1.stupeň a tak zbrzdil v podstatě až do nuly. On si sice jel v klídku,ale lidi kolem zmatkovali a divím se,že do něj nikdo nevletěl. Závěr bych z toho udělal asi takový, jak už tady někdo psal-stojí to za 2litry=50Kč na 100km vůbec se zabývat nějakou spotřebou,jestli mi to bere 7,5 nebo 9,5?:-)A ještě jedna maličkost,kterou mě pokaždé pobaví pár lidí kolem mě-jedou na benzinku 5km daleko,kterou nemají po cestě,aby natankovali benzín o 1Kč za litr levnější:-)Na menším autě to na plné nádrži udělá nějakých 35Kč, na mondeu kolem 60Kč, nevím jestli tohle stojí za to, když jinak na spotřebu moc nehledí a s 1.4 jezdí za 7l/100km:-)Takže buď pořád,nebo na to kašlat,toť můj názor, stejně se to na penězích projeví až po dlouhodobém šetření úspornou jízdou...Přidávám moji spotřebu:Mondeo 95 kombi 1.6/16V Zetec(podotýkám dost těžké auto na tenhle motor -vzhledem ke spotřebě, jinak táhne slušně,asi jsem měl štestí:-)) při cestě do francie (čr 130, německo 160,francie 110km/h) kolem 7,4l/100km - plně narvané auto, že jsem musel dofoukat zadní gumy,4 cestující, na lehkou nohu jsem kašlal, protože jsem si chtěl užít dovolenou. Jinak průměr s jízdou Ostrava-Hranice + něco po městě je někde kolem 7,8l.Na závěr slohové práce bych chtěl podotknout, že důležité není spoléhat na to, že já řídím dobře, ale naopak počítat s tím, že ostatní neřídí dobře a každý nemusí udělat to co bych udělal v takové situaci já(viz věčné téma nepodívání se do zrcátka při vybočování:-). Kdyby se tím řídili všichni,tak nejsou nehody. Buďtě dobří a prosperujte.Howgh.

_________________
Ford SMax 2010 2.0 TDCi 100kW
Ford Mustang 2006
________________________________
VW Passat Variant 1.6
Ford Mondeo kombi MKI 1995 1.6i 16V
Daewoo Matiz 1999 0.8i
Ford Fiesta MKIII 1989, 1.1i
Skoda 120 LS 1988


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22 led 2009 16:09 
Offline
moc ukecanej Forďák

Registrován: 18 čer 2005 21:18
Příspěvky: 1723
Není co dodat :smt023 :-D

_________________
MAXI FERDA -Mondeo Ghia 2.0 107Kw, 2001, kombi, stříbrná metalíza


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22 led 2009 22:05 
Offline
Nováček

Registrován: 16 lis 2008 14:05
Příspěvky: 23
Bydliště: Plzeň
Já jezdim pořád za 9.5-10.5 mín ne..asi to neumim a ani mě to nebaví...

_________________
Mondeo, 2004, 2.0i 16V, 107kW, Ghia


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22 led 2009 22:25 
Offline
moc ukecanej Forďák

Registrován: 18 čer 2005 21:18
Příspěvky: 1723
Svobík píše:
Já jezdim pořád za 9.5-10.5 mín ne..asi to neumim a ani mě to nebaví...

Co pořád brbleš, já nyní taky lítám za 9,5l. :-D

_________________
MAXI FERDA -Mondeo Ghia 2.0 107Kw, 2001, kombi, stříbrná metalíza


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 22 led 2009 23:33 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 27 kvě 2004 20:32
Příspěvky: 827
Bydliště: Plzeň
Já s Focusem jezdím tak za 9,2-9,5l/100km teď v zimě, převážná část město, zácpy a semafory, žádný plynulý průjezd. Jezdím ostře, k úsporné jízdě jsem se ještě od koupě nedostal, auto si užívám. Větší dálku (okresky, svižná jízda) jsem měl za 7,5-7,8. Tankuju pořád na jedné pumpě(Agip), počítaná spotřeba sedí podle PP docela přesně.
Escort měl podobnou spotřebu (město skoro stejný, dálky trochu míň, stejně tak spotřeba šla hodně dolů mimo město i při svižné jízdě). Escort nejel špatně (taky vážil o 240kg míň), ale s dvoulitrem je jiné svezení. U Escortu jsem zapisoval tankování, počítal a porovnával spotřeby, teď už to nějak neřeším.

_________________
Focus 2,0/16V 96kW, Ghia, r.2004, 5dv hatchback, stříbrná
Escort 1,6cvh EFi 77kW, Ghia, r.1991, 5dv hatchback, černá - RIP (ekolikvidace 2014)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 23 led 2009 01:44 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2008 18:54
Příspěvky: 1455
Bydliště: Plzeň
Na menším autě to na plné nádrži udělá nějakých 35Kč, na mondeu kolem 60Kč, nevím jestli tohle stojí za to, když jinak na spotřebu moc nehledí a s 1.4 jezdí za

no s timhle mi dokážou lidi rozesmát při rozhovoru kde tankujou.nebudu to rozvádět ,to je v jinym tématu.akorád že se divý proč tankuju na shellce,když ono je přece levnější.přesně jak řiká zbynafilip mě to na nádrži udělá cca 60 kč a když se potahnu přes celou plzeň na ono,tak těch 50-60 kč projedu 100% a eště tim ztratim min 45 min :smt017 a to nemluvim o tom jestli pak s tim levnějšim benzínem koukaj na spotřebu :smt102 to už bych se při debatě o uspořenejch penězích asi zlomil v pase.
taky spotřebu nějak neřešim.když potřebuju jezdim rychlejš,když chci jezdim "úsporněj".jinak s tou jízdou s kvaltem,to že se vypínaj vstřiky při brždění motoru slyšim prvně(zase sem chytřejší :) )ale jezdim z 99% na motor.už sem taky slyšel "ty jo ty nevyřazuješ,proč nejedeš ´zadarmo´ ? :shock: " ale když budu pořád dobržďovat,halvně držet i z kopce 50ku brzdama,tak se zase nedoplatim na deskach a kotoučích :smt102 tak mi to příde nastejno.

_________________
Ford Mondeo 1.8i 16V combi 1995 85kw - už neni
Ford Escort 1.8 skoroTurbo D combi 1997 51kw


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 23 led 2009 14:25 
Offline
Nováček
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 00:48
Příspěvky: 24
Bydliště: okres Přerov
jojo,je to tak,magická řídící jednotka(ona až tak magická není,s procesorama podobnýma těm co máme pod palubovkou jsme programovali na střední škole banner s běžícím nápisem coca-cola,nic světoborného z NASA v těch autech nemáme, to výrobci jenom straší lidi, výrobní cena je pár korun-tak se vydělává:-)) vyhodnotí fakt, že jedete z kopce bez plynu tím způsobem, že z čidla otáček motoru pozná, že se motor točí a ze snímače klapky + možná k tomu i MAF (tím si nejsem jistý) pozná, že nemáte přidaný plyn, takže výsledek je jasný, auto jede dolů, vlastní váhou pohání motor=točí s alternátorem+tlak v posilovačích=> takže na co mu dávat ještě benzín....tak zavři vstřiky. Jak se to zbrzdí na hranici kolem 1500 otáček (u mondea mám vyzkoušené už někde kolem 1800) tak se vstřiky zase zapnou a žere to jako na neutrál, pak zase když se to z kopce rozjede nad tuhle hranici, tak se vstřiky zavřou atd. Jde to poznat když třeba jedete někde v ulici z prudkého kopečka, nechat tam dvojku, brzdit motorem a nechat to jet až na rovinku, přitom jak auto zpomalí vjetím na rovinku nic nedělejte a uvidíte, že jak klesnou otáčky nějak pod ty 2000 tak si to samo zase přidá, aby to nezdechlo-to se otevřou vstřiky+obtokový ventil pro volnoběh a žere to jako na volnoběh(jak říkám, ta hranice otáček je různá,záleží na mnoha okolnostech a taky opotřebení součástek). Starší auta to měly tak, že i při brždění motorem tam tekl pořád benzín jako při volnoběhu, u karbecu přes volnoběžnou trysku nebo bylo šoupátko nastavené pořád na mírně zvednuté pozici. Možná že i první stříkačky to ještě moc neřešily. Pozn.: Konečně mám vyměněné zažloutlé plexi v předních světlech, takže už to není jakoby přede mnou v noci běžel ukrajinec se svíčkou,ale konečně zas něco vidím. Pěkný víkend všem.

_________________
Ford SMax 2010 2.0 TDCi 100kW
Ford Mustang 2006
________________________________
VW Passat Variant 1.6
Ford Mondeo kombi MKI 1995 1.6i 16V
Daewoo Matiz 1999 0.8i
Ford Fiesta MKIII 1989, 1.1i
Skoda 120 LS 1988


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 23 led 2009 14:27 
Offline
Nováček

Registrován: 16 lis 2008 14:05
Příspěvky: 23
Bydliště: Plzeň
balu píše:
Svobík píše:
Já jezdim pořád za 9.5-10.5 mín ne..asi to neumim a ani mě to nebaví...

Co pořád brbleš, já nyní taky lítám za 9,5l. :-D


Tim sem myslel že mi nebaví jezdit jako šnek:-D prostě dost svižně:-D

_________________
Mondeo, 2004, 2.0i 16V, 107kW, Ghia


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 23 led 2009 23:10 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 16 bře 2008 15:00
Příspěvky: 1169
Bydliště: Liberecko
já taky kvalt z kopce mám spíš proto abych zbytečně nebrousil desky a kotouče (stačí že je dřu svojí "ostřejší" jízdou :-D ) a taky to je taková pojistka proti chcípnutí motoru :wink: ono když vám z kopce chcípne motor, nemusíte to ani poznat (nemám otáčkoměr) a kontrolek si taky nemusíte všimnout hned, zvláště když se to stane před zatáčkou. To je pak docela sranda, servo neservuje, posilovač neposiluje..no, trošku mě to vylekalo :wink:

Jinak na spotřebu opravdu nekoukám, ježdění beru jako zálibu, takže na cenu nemá cenu koukat :) Tomu odpovídá i opotřebení pneu, brzd, spotřeba atd....

zbynafilip píše:
Pozn.: Konečně mám vyměněné zažloutlé plexi v předních světlech, takže už to není jakoby přede mnou v noci běžel ukrajinec se svíčkou,ale konečně zas něco vidím....
a můžu se prosim tě zeptat, kde si ty rozptily koupil? Taky už je chvíli sháním...na netu sem toho moc nenašel

_________________
Ford Focus 1999, zetec 1.8


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 23 led 2009 23:48 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 03 kvě 2008 18:54
Příspěvky: 1455
Bydliště: Plzeň
zbynafilip :zcela včerpávající informace,děkuji

_________________
Ford Mondeo 1.8i 16V combi 1995 85kw - už neni
Ford Escort 1.8 skoroTurbo D combi 1997 51kw


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24 led 2009 01:15 
Offline
Nováček
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 00:48
Příspěvky: 24
Bydliště: okres Přerov
spoon: jo s tím nečekaným chcípnutím naprosto souhlasím,když to s motorem točí tak je to určitě jistější než jet na neutrál, taky se mi to už jednou stalo, sice na fiestě, kde nebyl posilovač řízení, takže zatáčet šlo stejně, nicméně brzdy...tam jsem si pěkně zaposiloval a ubral jsem si tím stresem tak 5 let života. Ty rozptylové plexi jsem našel tady: http://www.aci.cz/default.asp?cls=spres ... strid=1502
objednal mi to místní prodejce autodílů, takže jsem to měl na druhý den a bez poštovného. Je to sice pálka za dvě sklíčka ,ale počítám,že už je snad víckrát měnit nebudu a s těma žluťákama předtím to bylo tak na bouračku...

_________________
Ford SMax 2010 2.0 TDCi 100kW
Ford Mustang 2006
________________________________
VW Passat Variant 1.6
Ford Mondeo kombi MKI 1995 1.6i 16V
Daewoo Matiz 1999 0.8i
Ford Fiesta MKIII 1989, 1.1i
Skoda 120 LS 1988


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24 led 2009 08:14 
Offline
moc ukecanej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 12 dub 2006 10:13
Příspěvky: 3428
Bydliště: Salesel a. Elbe
Viz výměna rozptylových sklíček

_________________
FMmkII....alias Borůvka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24 led 2009 13:55 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 16 bře 2008 15:00
Příspěvky: 1169
Bydliště: Liberecko
zbynafilip -> díky, nikde jsem je nemohl najít. tak cena je trošku přestřelená za dva kousky plastu, ale co mi holt zbývá, občas v noci potřebuju jet :-D

Perňa -> tak já to zvládnu vyměnit, mě šlo o to, kde je sehnal. Nikde jsem je totiž nemohl najít. A v tom článku nepíšeš kdes je koupil :wink:

_________________
Ford Focus 1999, zetec 1.8


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24 led 2009 16:30 
Offline
Nováček
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 00:48
Příspěvky: 24
Bydliště: okres Přerov
spooon -> ona ta cena zas až tak prasec není,teď to beru vzhledem k ostatním součástkám je to orig,nikde jsem to levnější nenašel, to já jsem počítal, že budu muset měnit celé světla,než jsem zjistil, že jsou tam ty plexi...to by bylo teprve šáhnutí do kapsy. Je to sice humus od nich chtít za kus plastu tolik, ale na druhou stranu poměr cena/užitná hodnota je podle mě dobrý :-)rozhodoval jsem se asi rok, než jsem to koupil:-)ke konci už jsem fakt na to neměl nervy, když jsem jel a jediné co jsem viděl byla bílá čára krajnice, podle které jsem musel jezdit, fakt humus, kdo nezažil nepochopí. Navíc ty plexi člověk mění asi jenom jednou,takže v podstatě investice nafurt... Jo a hodně štěstí s packama co drží sklo na světlometu, na těch jsem si odtrhl kůži z pod nehtu, když jsem je nacvakával zpátky:-)Někdy se prostě podaří, zvlášť když to člověk mění za tmy a v 5ti stupňovém mrazu:-)

_________________
Ford SMax 2010 2.0 TDCi 100kW
Ford Mustang 2006
________________________________
VW Passat Variant 1.6
Ford Mondeo kombi MKI 1995 1.6i 16V
Daewoo Matiz 1999 0.8i
Ford Fiesta MKIII 1989, 1.1i
Skoda 120 LS 1988


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 24 led 2009 18:15 
Offline
pokročilej Forďák
Uživatelský avatar

Registrován: 16 bře 2008 15:00
Příspěvky: 1169
Bydliště: Liberecko
já jsem stejnýho názoru. A zrovna na světlech se opravdu šetřit nevyplácí :wink:

A to mě opravdu štve, když pak proti mě něco jede, nemám šanci vidět cokoliv před sebou. Zrovna asi koupím i lepší žárovky.... a ta investice, když si spočítám, kolik jsem už tam narval, tak tohle už mě vážně nezabije...

Na ty sponky už jsem koukal, asi to bude sranda :-D

_________________
Ford Focus 1999, zetec 1.8


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 led 2009 13:02 
Offline
Nováček
Uživatelský avatar

Registrován: 25 čer 2008 00:48
Příspěvky: 24
Bydliště: okres Přerov
u těch sponek každou vypáčíš opatrně pomalu šroubovákem, akorát bacha ať ti nevystřelí někam do motoru,špatně se pak hledá :-D, když jsem je pak nasazoval zpátky,tak jsem to dělal směrem odpředu, tzn. nejdřív ji zapřeš o zarážku na skle a pak ji tlačíš směrem dozadu, aby se zacvakla o zadní část světla. Dávej bacha na to ať ti tam hezky zaleze ta těsnící guma, ať ji nikde neskřípneš. Přeju pružnější sponky něž jsem měl já...a pevné nervy:-) Jo a po druhé když jsem to rozebíral (poprvé jsem se pokoušel ty plexi jen vyčistitl:-)) tak jsem si pomohl jemným klepáním po té sponce zvrchu a ona si tam po chvilce zapadla...tak třeba ti to helpne.

_________________
Ford SMax 2010 2.0 TDCi 100kW
Ford Mustang 2006
________________________________
VW Passat Variant 1.6
Ford Mondeo kombi MKI 1995 1.6i 16V
Daewoo Matiz 1999 0.8i
Ford Fiesta MKIII 1989, 1.1i
Skoda 120 LS 1988


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 163 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz