2.8 V6 - teplej nejde do otáček

Krtek-NA

A já jen na to, že tady jednotkya nemá s předstihem nic společnýho, ty ho nastavíš a podtlakem se to asi, asi doreguluje, to je vše... :wink:

EDIT: zatím teda ještě nevím co přesně tam je, možná bude mít mapu pro předstih, zatím těžko něco tvrdit. :!:

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

Krtek: Fotky posílám dole. Mezitim mi to nedalo, znova sem to vystříkal WDčkem, použil hrubější než hrubou sílu a ono se to HEJBE! Takže to seřizovat de. Teď mi to lítá kolem těch 12 stupňů, nicméně bez odpojení automatickýho dolaďování zjistim prd. Pokud je schopen regulovat +/- 30 stupňů, což je, tak pak nemám tušení, esli když teď naměřim stoboskopem při automatický regulaci cca 12 stupňů, tak esli to je skutečně 12, nebo něco v rozmezí cca -18 až 42 stupňů teoreticky. Klidně můžu zkusit nafilmovat, jak se předstih na stroboskopu hejbe, je z toho jednoznačně zřejmý, že do toho počítač dost významně kecá.

Antivirus ignoruj, vir tam neni, jenom mi někdo vytrvale hackuje tu stránku a přidává mi tam odkazy do html kuli vlastní návštěvnosti. S fotkama to nesouvisí.

http://www.kerford.cz/!pictures/ford/rozdelovac01.jpg
http://www.kerford.cz/!pictures/ford/rozdelovac02.jpg
http://www.kerford.cz/!pictures/ford/rozdelovac03.jpg

Tomin: Jdu to změřit, díky.

tomin

To Krtek: mrkni do schematu. Tohle uz neni primitiv s podtlakem.
Tohle ma 3 draty od zapalovaciho modulu do EEC IV jednotky. Na 99% resi predstih uz EEC.

To RobinP: ma to nejaky podtlakovy hadicky/bazmek k rozdelovaci ? (nezahlidnul jsem zadny)

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

Tomin, Krtek: Neni to řízený podtlakem, ale z ECU.

Tomin: Tak oba dva VAF jedou krásně plynule od 0,36V do 4,77. Žádný propady, prostě hezky plynule. Tzn. tady hádám chyba neni.

Poslední seřízení předstihu, který teď (při automaticky dolaďování) ukazuje 12 stupňů nepomohlo. Zahřátý se to chová stejně. Možná to střílí o trochu míň do sání, ale střílí decentně pořád, pokud se ho znažim dostat do otáček.

Zbejvá teplotní čidlo, ale na něm se odpor s teplotou mění, po odpojení hlásí ECU chybu, po zapojení chyba zmizí, tzn. muselo by to kecat, ale ve správnym intervalu, což se mi nezdá pravděpodobný. Každopádně, pokud někdo víte, kolik má bejt odpor při zahřátym autě, tak to sem pošlete, pls. Dál to může bejt senzor polohy natočení klapel, ale taky to neni mimo rozsah a chybu nehlásí. Tzn. muj favorit je ten podtlakovej regulátor paliva. Nicméně nedá se to rozebrat, jenom vyměnit kus za kus a náhradní tady nemám.

Zvláštní je, že to stačí na cca 20 sekund chcípnout a pak to tak cca 20 sekund zase de normálně do otáček. Za tu dobu to pochopitelně vychladnout nemůže..

Nějaký další typy, v čem by moch bejt problém?

Krtek-NA

tomin píše:

To Krtek: mrkni do schematu. Tohle uz neni primitiv s podtlakem.
Tohle ma 3 draty od zapalovaciho modulu do EEC IV jednotky. Na 99% resi predstih uz EEC.

To RobinP: ma to nejaky podtlakovy hadicky/bazmek k rozdelovaci ? (nezahlidnul jsem zadny)

jj pak jsem nad tím zapřemejšlel a opravil se :wink:

Každopádně to ještě nemá řízení sondou. :!:

Tady si právě myslím, že to řídí ten modul co je na první fotce. Ten má na straosti zapalování. Jde do něj signál z PIP co je přímo v rozdělovači. Ale něco k němu z jednotky taky vede, ale tuším, že je to jen jeden nebo dva dráty, už je to teda dost dlouho co jsem to viděl :wink:

Teď když je předstih dobrej co to teda dělá??? Je potřeba nastavit jen ten základní a tím to teda hasne, o další se stará ten TFi modul :wink:

Ještě mě napadá pořadí kabelů, ale studený to jede. Máš možnost vyměnit víčko rozdělovače a kabely???
Nenašel jsem hodnoty čidla, ale zkus jestli při těch teplotách naměříš na PINu 7 tohle...

Uploaded with ImageShack.us

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

Krtek: Díky, zejtra to změřim.

Co se týče předstihu, furt si nerozumíme. Já nemůžu nastavit základní předstih, dokud neodpojim automatickou regulaci. A tu neumim odpojit. Tzn. pokud víš, jak se odpojuje, resp. nějakej detailní postup nastavení předstihu, tak mi to pošli, pls, udělám to. To co sem nastavil teď je cosi, co se blíží 12 stupňům, ale PŘI automatický regulaci.

Chová se to furt stejně, motor má subjektivně hladší chod, ale pořád při teplym motoru nejde do otáček. Tzn. seřízení předstihu nepomohlo.

Krtek-NA

Jo tak to nesmíš dělat stroboskopem... Udělej to na stojícím motoru :!:

Odpoj kabel od první svíčky a dej ho proti kostře...
Na řemenici nastav 12°...
Zapni zapalování...
Povol rozdělovač a otáčej sním pomalu dokud nepřeskočí jiskra...
když přeskočí našel si +- správný základní předstih. :wink:

Zatáhni a zkontroluj.
Někdy se stane že nepřeskočí jiskra, tak s ním pootoč kolem dokola, protože ti zrovna vyšla jiskra na čtvrtý válec. Nebo sundej kabel i od čtvrtýho.
Pochopil si to nějak co se snažím napsat :?:

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

chápu princip a vzhledem k tomu, že to je seřízený skoro dobře tak vim kde je palec proti správný poloze motoru (1. válec), takže to zejtra zkusim. Akorát mi to příde takový středověký

.

Sem fakt zvědavej, když to takhle nastavim, co mi pak ukáže stroboskop při tý automatický regulaci. Ve smyslu, že mě zajímá jak moc do toho kecá.

BTW, kabely a cívka sou nový.

Co se týče tý popisovaný závady, má někdo nějakej typ? Já se přiznám, že začínám bejt na konci. Mimochodem, co se stane, když motor dosáhne provozní teploty? Myšleno, co se mění v nastavení, aby to mohlo mít vliv? Přestane se míchat bohatá směs předpokládám akorát. S čim teda popisovaná závada může souviset?

Krtek-NA

Ještě takovej typ je bohatá směs. Viděl si už svíčky jak vypadají teď??? :?:

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

jj viděl, jednu. je černá, jak to bylo bohatý. ale nic dramatickýho. nemaj najeto víc jak cca 3 hodiny.

Krtek-NA

Právě si myslím, že je to bohatý. Nejdřív je potřeba doladit ten předstih a pak se teda uvidí :!:

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

Tak sem to seřídil a subjektivně to má víc neklidnej volnoběh. Pro zajímavost - při měření stroboskopem si to počítač přehazuje na něco kolem 3. Akorát to teda dost lítá 0-9.

Nicméně závada přetrvává. Je to lepší, ale ne dobrý.

tomin

Jestli je to bohaty, jakoze asi jo kdyz to studeny jede a teply ne, tak bych zkusil:
- odpojit ty VAF cidla - jestli to ma cidlo natoceni skrtici klapky, melo by to bezet i bez nich
(co si na nich nameril ??? psal si ze se jejich odpor menil nejak silene)

- omerit ECT cidlo

- zmerit tlak v commonrailu a overit ze funguje jeho regulator (zkusit zmerit tlak pri pripojene hadicce co vede do sani a pak pri jejim odpojeni)

Krtek-NA

Jednou se mi stalo, že jsem přehodil benzínový vedení, vratku za přívod, dělalo to to samý, zkus to přehodi. Odpoj ten VAF jak píše tomin, mě to chcípalo, ale pokud si udržel vyšší volnoběh, jede to opravdu i bez toho. :wink:

Dál nemusí těsnit vstřiky...
Možností je furt dost :!:

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

Tomin: VAF jsem odpojený nezkoušel, zkusim. Akorát už sem zpět doma, takže až příští tejden.

Psal jsem co sem naměřil. Odpory se mi zdály divný, ale co když sem měřil napětí, tak to šlo krásně plynule bez propadů a na desetinu přesně stejně na obou, tzn. tady asi problém neni.

ECT oměřeno a hlásí hodnoty přesně jak má.

Tlak nemám momentálně jak oměřit, musim na to něco sehnat.

Krtek: Jakože si tlačil na vratku regulátoru palivo a vracel z přívodu? To mě dneska taky napadlo, protože na mě to působí přesně tak, že to prostě nemá benzín. Chtěl sem vzít nějakou otevřenou a čistou nádobu, vzít čerpadlo bez filtru a zkusit to takhle nastartovat. Akorát bylo hnusně, tak sem stačil akorát seřídit ten předstih a oměřit ECT. Příští tejden budu pokračovat. Nemáš někde seznam všech hodnot na všech PINech ECU? Že bych to oměřil celý.

Zatim všem díky za typy.

Krtek-NA

jj přesně tak, jen to mělo o symptom víc a to, že to nechtělo studený moc chytat :!:

Tím to asi nebude, ale zkus na chvíli je přehodit...

tomin

Studenej motor tesne po startu bere minimalne o 50% vic nez teplej. Sice jen prvnich par sekund, ale bere.
Kdyby to nemelo stavu, proc by to studene bezelo lip nez teple .... ?

RobinP · **Registrován:** 15 dub 2010 13:04 **Příspěvky:** 46

Tomin: neni to logický, nicméně sem ve stavu, kdy se nemám čeho chytit, tak zkoušim všechno..

Krtek: sice to s tim problémem nesouvisí, ale zajímaj mě dvě věci a ty evidentně k těmhle informacím máš přístup. nevíš jak se nastavuje oktanový číslo? je tam konektor do kterýho vedou tři kabely a je zaslepenej (nepropojenej). nevim na jaký oktanový číslo je motor takhle nastavenej. případně když propojim jakej pin s jakym, tak jak si to upravý předstih na jaký oktanový číslo. uměl by si tuhle informaci najít?

A druhá věc, sice to ničemu nevadí, ale hrozně mě rozčiluje ta chyba 52 - "převodovka je v D." Ve schématu, který mám k dispozici převodovka neni. Potřeboval bych vědět, po jakym kabelu dostává počítač informaci o automatický převodovce, tzn. buď abych mu vnutil, že je převodovka v N, anebo, že to je manuál.

Díky

Krtek-NA

Tak to číslo netušim... Nikdy jsem to nepotřeboval, ale pokud je nastavenj na 98 a ty dáš 95NAT, tak počítej s tím, že je to naprosto nepodstatný :wink:

Ta chyba 52 dle mýho je naprosto nepodstatná, aspoň pro provoz. Teď čemu to vadí když to máš v provozu, nebo proč jednotka tuto vůbec vypisuje :?:

Pin 30 by toto měl hlídat :wink:

12V tam je pokud není zařazen PARK, nebo NEUTRAL.
0V pokud máš víše zařazíno
Snad jsem to dobře pochopil :wink:

Krtek-NA

Ještě jsem koukal na ty kódy a pokud má jednotka KAM - adaptace...
Tak chyba 52 znamená pro mě lepší variantu, a to že při testu nebyl aktivován PSP. To je ten u serva :wink:

Tuto to vyhodí většinou, pokud nezatočíš při diagnostice :wink:

fordfans.cz

2.8 V6 - teplej nejde do otáček

Kdo je online