Focus + Mondeo na LPG ?

mari 1300 · **Registrován:** 19 led 2012 22:28 **Příspěvky:** 8

Zdravím,
potřebuji urychleně koupit nějaké auto a v hledáčku mám Focuse, nebo Mondeo.
Do teď jsem jezdil s Hyundai Lantrou 1.6 kombi cca 8let na LPG a rád bych zase auto na LPG.

Focus v benzínu - motor 1.6 74Kw(100PS) ,nebo 1.8 85Kw(115PS).
Věděl by někdo jaký je mezi nima rozdíl, jsou to stejné motory a silnější verze je jinak nalazená, nebo se jedná o jiný tip motoru? Jaké jsou rozdíly ve spotřebě a který by jste doporučili?

Z výběru mi nejlépe vyšlo Mondeo od r.2004,ale bohužel jsem se dozvěděl, že jeho motory nejsou vůbec vhodné na přestavbu LPG a nejsilnější verze 1.8 s přímým vstřikování už vůbec ne.

Údajně tyto motory vůbec nemají štelování ventilů, věděl by někdo jak to s těmi ventili je?A jak jsou u těchto motorů řešeny rozvody(řemen/řetěz)?

Menší Focus sice neni tak prostorný, ale z možností co koupit mi jako spolehlivé auto s dobrým poměrem cena/výkon vychází právě Focus, dokonce bych řekl že lépe než Škodovky Octávia a Fabia, které jsem měl taky v hledáčku a byla by u nich velká výhoda servisu a N.D.

Je tady šance, že motory Focus jsou jiné koncepce než motory Mondea a na přestavbu LPG by se hodily?
Pokud ano, jaké konkrétně a jaký ročník Focuse by jste doporučili?
Jak má Focus řešeny rozvody a ventily(nastav. ventil vůlí)?

Obeceně jsem zjistil, že na přestavbu LPG jsou nejvhodnější motory s hydroštely, ale nevím, zda je ford ve svých benzín. motorech vůbec používá...

děkuji

tomin

Jestli ma motor hydrostely nebo se na nem steluje vule, jakej je v tom rozdil co se tyce vhodnosti pro LPG ?
Co je dulezite je jak jsou odolna sedla, ale to preci nijak nesouvisi se zpusobem nastaveni vule.
Motor 1.8/2.0 v Mondeu se jmenuje Duratec. Co konkretne si se dozvedel o jeho nevhodnosti pro LPG ?

mari 1300 · **Registrován:** 19 led 2012 22:28 **Příspěvky:** 8

Tomin: Smaznuta zbytecna citace. Prosim necituj predchozi prispevky, pokud to neni potreba pro zprehledneni. Dik.

o těch sedlech vím, např VW 1.6 MPI údajně nezničitelný motor, který najede na plyn víc než na benzín je má, tedy tvrzená ventilová sedla...

Co se nevhodnosti motorů Duratec 1.8 používaných v Mondeu, o kterém jsem toho už dost přečetl, jsem zjisti, že nemá tvrzrná sedala a jak jsem psal není možné hýbyt s ventilovými vůlemi, což může být u provozu na LPG problém,kord u motoru, který nemá tvrzená sedla...

Nejspíš jde o to, že u provozu na LPG vznikají větší teploty a sedla se mohou mít větší tendenco k zaklepávání a náseldnémi podpálení...

Prostě na provoz LPG jsou nejvodnější motory s hydroštelem,co jse se dozvěděl....

Používané 1.6-ky 74Kw(100PS) a 85Kw(115PS) u Focusu,
jsou vhodné na provoz na LPG,jaké jsou mezi nimi rozdíly(koncepece motoru/spotřeba/spolehlivost) mají hydroštely a jak jsou řešeny rozvody(řetěz/řemen)?Sedla tvrzená mít nejspíš nebudou...

díky

Wizzy

On myslel 1.8 SCI, která je na plyn fakt nevhodná - přímý vstřik, dva režimy provozu s vrstvenou a homogenní směsí, to by na plyn asi nešlo. Ale jinak slabší 'obyč' Duratec 1.8 a pak dvoulitr nebo šestivály 2.5 a 3.0 by neměly být problém. Ovšem dle dotazu by asi byl nejvhodněší čtyřvál 2.0, ale ten najít ve slušném stavu bude trochu ořech.
Já dodnes nevím, jak to má Duratec s ventily, jestli jsou tam hydroštely nebo ne. Literatura mluví o hrníčkových zdvihátkách a nastavitelné to není. Podle mě to hydroštely nemá a vůle je nastavená napevno podložkami v těch hrníčkách.
Jinak rozvod je řetězem, čili životnost delší než zbytek agregátu..teoreticky.

Ad Focus (mk2, 2005+) - motorizace velmi podobné - Duratec 1.6, 1.6 VCT, 1.8, 2.0.
SCi se do Focusu snad nedávalo a šestivály taky ne.. (ale ruku do ohně za to nedám) Ale nevím jak ST170, ale i RS má pětivál s turbem.

mari 1300 · **Registrován:** 19 led 2012 22:28 **Příspěvky:** 8

díky za info, ale já nechci větší motor , než 1.8

Pochopil jsem správně, že Focus používá tedy stejnou koncepci motorů Duratec, jako Mondeo, tedy ani jedna objemová třída z uvedených nebude mít hydroštely a zřejmě ani možnost štelování ventilových vůlí?Rozvody jsou řešeny tedy řemenem, nebo řetězem?

někde jsem se dočetl, že silnější verze u Focusu 1.6(85Kw) by snad měla mít hydroštely, už se v těch verzích a různých označeních trošku ztrácím...

Zkrátka potřebuji najít auto od roku cca 2004 s benzínovým motorem vhodným na provoz LPG(tudíš nejvhodnější s hydroštelem) s objemem do 1.8 ,které je dostatečně u nás rozšířeno a s díly,servisem a jejich dostupností a cenou nebude problém...Cenově okolo 120-150tis.

Po přečtení různých recenzí mi vyšlo nejlépe Mondeo, ale po té co jsem zjistil jak je to s jeho motory a řešením ventilových vůlí jsem se zaměřil na Focuse a shánim info o tom, jak je to řešené u něho...

Další asi nejvhodnější volbou bude nějaká ze Škodovek(Fábie,Oktávka) ale ani tady nemám zatím dostatečný přehled v motorizaci a vhodnosti na provoz LPG...

mari 1300 · **Registrován:** 19 led 2012 22:28 **Příspěvky:** 8

to tomin:
ještě k tvé otázce proč není motor 1.8 Duratec z Mondea vhodný na provoz LPG, jsem se dozvěděl následné,cituji:

"Fordí (potazmo Mazdí) motory 1,8 a 2,0 jsou pro dlouhodobý provoz na LPG vylozene nevhodne. Dochazi u nich k zaklepavani ventilovych sedel a v extremu to muze vyustit i v ulomeny ventil, coz znamena totalni destrukci motoru. Toto oficialne potvruzuje i PRINS a doporucuje pred montazi LPG demontaz hlavy motoru a jeji prestavbu na odolnejsi provedeni. To by podporovalo teorii, ze jsou na sedlech a ventilech pouzite mene odolne materialy. Muj osobni nazor ale je, ze to souvisi hlavne s omezenou moznosti serizeni ventilovych vuli. Pokud jsem se dobre dival do ETK, tak tyto motory nemaji ani hydrostely ani klasicke stelovani maticka/sroubek. Tj. vyrobce pravdepodobne predpokladal ze toto je bezudrzbove, ale u LPG je vzdy zvysene namahani sedel a ventilu a bezudrzbove to pri dlouhodobejsim provozu neni nikdy.
Neni mi tak uplne jasne, jak se u techto motoru postupuje, kdyz zmerim ventilove vule a zjistim, ze jsou male...
Dle informace dealera Fordu se vůle nevymezuje, protože to není potřeba. Pokud by to ale bylo přece jenom potřeba, tak je nutné objednat kompletní hrníčková zdvihátka"

CzTony

Ford Escort Zetec 1.6 r. 97. 280t km z toho 240t km na LPG, jede jako buh.
Ford Galaxy DOHC 2.3 r. 99 150t km z toho 60t km na LPG, jede jako buh.

Rekl bych, ze na zivotnost motoru ma vetsinou vetsi vliv ridic nez LPG.

:-)

Lubak

1,8 ani 2.0 nemá hydrostřely
Vůle je napevno nastavena podložkama.

mari 1300 · **Registrován:** 19 led 2012 22:28 **Příspěvky:** 8

má někdo zkušenost s použitím LPG systému z ojetého auta, respektive demontáží ze "starého" auta a následnou montáží do novějšího?

Lze systém LPG takto přendat a následně použít,hlavně v souvislosti s papírováním, po technické stránce myslím, by s tím neměl být problém,pokud si tento systém bude rozumět s novým motorem...

Jednalo by se o LPG z Hyundai Lantry 1.6, 16V

díky

jarisZXR · **Registrován:** 09 čer 2010 17:37 **Příspěvky:** 18

u motoru duratec doporucuji vyrobci LPG pouzit system primazavani ventilu, pak by melo byt po problemu.

jinak o prendani LPG z jineho auta sem taky uvazoval, ale asi se to nevyplati. Papiry ti zaridi firma instalujici LPG. Hadice a vsechno okolo se dava nove, takze montaz mi odhadli i s papirovanim na 12500 .vzhledem k omezene zivotnosti nadrze, LPG vstrikovacu se podle me vyplati namontovat si LPG nove a mas na nejaky cas klid.

kombík · **Registrován:** 18 črc 2010 11:41 **Příspěvky:** 8

K provozu fordů na plyn zásada je kontrola vůle ventilů . Je potřeba je kontrolovat po ujetí 20 tisíc a ne až auto nejede.K podpálení ventilů dojde jejich zaklepáním , kdy není vůle, ventil se nechladí o sedlo a podpálí se.Servisní interval na kontrolu ventilů 150 tisíc je u LPG nanic většinou se ventily zaklepou po 80 až 100 tisících km .Oprava podpálených ventilů je drahá věc lepší je prevence.Další důležité upozornění nejezdit nad 4000ot. trvale, motory přestavěné na LPG nejsou na to stavěné měkká sedla a ventily. U motorů po roku 2000 je šetřeno na všem. Jedině pokud by se do hlavy daly tvrzená sedla a ventily, tak by při vyšších otáčkách nebyly problémy,ale nevím kdo z vás jezdí nad 4000 ot.

Rosťa-RS

tvrzené sedla znamenají že se neopírá ventil o hliníkovou hlavu ale že je tam vlisovaný kovový kroužek?
protože moje fofo hlava toto rozhodně nemá....
FOFO má na LPG 100tis a to ho honím jak nadutou kozu :-D

přimazávání ventulů je na nic, lpg prins borec přehodí cca za čtverku

Občas změříte vůle no to je toho kdyžtak vytáhnete podložku. jinak prins má teď apsolutní novinku LPgujou FSI čka. Fabie má hydroštely ale jde tam namontit i klasický koník z feldy.

když si koupíte škatulu na předctih tak se vám ty ventily opalovat nebudou a ještě vám klesne spotřeba, zjistěte si proč se vám opalují ty ventily.... a pak se vždycky zamyslete co by s toho měl plynař kdyby vám kecal.....

k opalování by mělo docházek podle toho co vím, vzdy se můžu mílit kdyžtak opravte..
Velké oktanové číslo směř hoří když se ventil ještě otvírá
při chudé směsi každý na favalech to ochudil aby to nežralo a pak to žralo ventily.

chudá směs s řízeným podtlakem nehrozí u vicebodu taky ne je to oboje řízené lambdasondou

jestli máte strach a stejně auto netočíte nechte si tam namontovat podtlak stojí cca 16 tis honit to můžete na benzín a je to... pro závodníky doporučuji raději seqenci osobně mám ji.... Ale na nějaké 1,6 přibližovadlo na krátké trasy bych volil žízený podtlak je de to hned na plyn nemusí se to zahřívat.

řízený podtlak neradi plynaři montují poněvač je to složitější na nastavení a mají z něj menší malá domů poněvač je levnější.

tomin

Rosťa-RS píše:

chudá směs s řízeným podtlakem nehrozí u vicebodu taky ne je to oboje řízené lambdasondou

Ale prdlajs. Co by ne. Kdyz je to blbe nastaveny, adapt. se svymi max. +25% to nemusi dotahnout.
Byl u me pan s Duratecem - adaptace cele v +25% a ze prej "ted uz to jezdi krasne, nedavno jsem delal spalene ventily, ale ted uz je to ok" :-)

Tak jsem mu rekl ze kdyz nevymeni plynare, ze bude ventily delat brzo znova a hroozne se divil.

Rosťa-RS

Jo tak to sory když je to blbě nastavené tak to hrozí i u seqence. Dík za skušenosti ty jsou nad zlato :-D

minylý týden jsem byl u plynaře ze slovy přidat 20% :-D

BlackflamesIczI · **Registrován:** 25 bře 2014 22:05 **Příspěvky:** 3

mari 1300 píše:

Tomin: Smaznuta zbytecna citace. Prosim necituj predchozi prispevky, pokud to neni potreba pro zprehledneni. Dik.

o těch sedlech vím, např VW 1.6 MPI údajně nezničitelný motor, který najede na plyn víc než na benzín je má, tedy tvrzená ventilová sedla...

Co se nevhodnosti motorů Duratec 1.8 používaných v Mondeu, o kterém jsem toho už dost přečetl, jsem zjisti, že nemá tvrzrná sedala a jak jsem psal není možné hýbyt s ventilovými vůlemi, což může být u provozu na LPG problém,kord u motoru, který nemá tvrzená sedla...

Nejspíš jde o to, že u provozu na LPG vznikají větší teploty a sedla se mohou mít větší tendenco k zaklepávání a náseldnémi podpálení...

Prostě na provoz LPG jsou nejvodnější motory s hydroštelem,co jse se dozvěděl....

Používané 1.6-ky 74Kw(100PS) a 85Kw(115PS) u Focusu,
jsou vhodné na provoz na LPG,jaké jsou mezi nimi rozdíly(koncepece motoru/spotřeba/spolehlivost) mají hydroštely a jak jsou řešeny rozvody(řetěz/řemen)?Sedla tvrzená mít nejspíš nebudou...

díky

blbost blbost a zase blbost
To ze ti LPG odrovna motor je nesmysl odrovna ho bud majitel ze chce stahnout spotrebu niz nez na benal a chudsi smes vyssi teplota (zakladni skola) a nebo levna zastavba , tady se nebavim o systemu LPG vsechny jsou na jedno brdo ale o nastaveni map a to chce cas a to nekdo musi zaplatit takze pokud si vyberes nekoho kdo to odflakne tak motor jde do kytek to je to same s chiptuningem . Ja mam na motoru co nema nicmoc tvrzena sedla najeto 450 000km a porad slape jako hodinky

Rosťa-RS

Co to máš za auto s tolika Km? Přemýšlím jaká je životnost mého fordího agregátu....

Krtek-NA

BlackflamesIczI píše:

To ze ti LPG odrovna motor je nesmysl odrovna ho bud majitel ze chce stahnout spotrebu niz nez na benal a chudsi smes vyssi teplota (zakladni skola)

No vidíš, já se snažím zase co nejvíc to nakrmit, aby to trochu jelo... :twisted:

Rosťa-RS

W50L

Lubak píše:

1,8 ani 2.0 nemá hydrostřely
Vůle je napevno nastavena podložkama.

http://www.autokelly.cz/#|Y33buV4cvEnkJ ... Ne9a8EYg==
A toto je snad na traktor? Ty podložky o kterých se tu píše se používaly někdy v 80tých letech.

Tvrzená sedla ty má i Favorit. Tedy má je každý motor na natural. To z toho dvodu, že olovnatý (dnes draslíkové přísady ve flašce) mazal výfukový ventil. Natur nemaže, tak musí být sedlo tvrdé.

fordfans.cz

Focus + Mondeo na LPG ?

Kdo je online