kompresní tlaky

George V.

Ty emise jsou, myslím, v pohodě. Lepší než u mne. Vše hluboko pod tolerancema. Nedá se z toho diagnostikovat nic. Něco může napovědět obsah HC (nespálené uhlovodíky), např. při volnoběhu, kdy problémy s ventily můžou způsobovat horší spalování, ale u Tebe je to v hluboce v normě. Problém je, že emise pro STK se dělají při dokonale zahřátém motoru a oleji (někde se uvádí, že musí min. 3x otevřít termostat), takže se takové ty "přechodové jevy" studeného motoru nepostihnou.

Nagant

Může něco významného o motoru prozradit měření kompresních tlaků při studeném motoru? Mám problém s jízdou při studeném motoru (prvních pár km), aby auto táhlo a neškubalo, musím nechat motor cca minutu prohřát a případně ještě chvíli držet vyšší otáčky před rozjezdem. Po ohřátí motoru již vcelku v pořádku. Nevím, zda se jedná o chybu nějakého čídla, či mechanický problém - se zdvihátky, ventily či kroužky na pístech. Měřič kompresního tlaku ještě upravený nemám, ale abych se zatím teoreticky připravil a vymyslel postup zkoumání...

Nagant

lexa píše:

...Jo ještě není na závadu vytáhnout pojistku palivového čerpadla aby nešel benzín do válců a následně do katu po nastartování by mohl vyhořet

Takže vytažená pojistka palivového čerpadla, sejmuté kabely z "rozdělovače", vyšroubované svíčky a co se zapalovací cívkou, je třeba ji nějak odpojovat? Nevím, co může být napájeno a nezatíženo... Tedy, co by se mohlo stát zapalování, pokud by to chtělo házet jiskru už na "rozdělovači", předpokládám, že by to nebylo pro (zapalovací) elektroniku vůbec zdravé. Nebo vytáhnout i pojistku 16 (20A, Cívka zapalování)?

Ondrej

nagat: staci od rozdelovace odpojit slaboproudej konektor a mas klid a rek bych ze je jeste lepsi odpojit konektory od vstriku

Nagant

Slaboproudej konektor, to je ten směrem k motorový přepážce? (nevím, zda tam toho nevede víc, proto se ptám).
Ty kabílky vstřiků se odpojit bojím (plastová ochranná kolínka těch krajních jsou nalomená) abych nepřerval či nezlomil nějaký kablík...

Nagant

Takže dnes jsem konečně změřil kompresní tlaky motoru svého auta. A výsledek: 12,2;12,1;12,4;11,8

Měřeno při provozní teplotě motoru. Před měřením jsem odpojil zapalovací kabely, oba kablíky z "rozdělovače", vytáhl kablíky vstřiků a vytáhl pojistku palivového čerpadla (v mém případě č.33).

Návštěvník

Kyž vás tady čtu přicházím k názoru vyměnit celý motor mam 96 zetec a po 3 měsících od koupi jsemzačal mýt problémy ze startem za studna po zahřátí jede bez problému snad trochu líněji ale vystřídal jsem již 3 servisi v prvním přiznali že si nevý rady v Rašínu zase že vše je od pojistkové skříňky a pak že se uvidí.Chtěli vyměnit vše co by mělo na to vliv,připadlo mě že ani nevý čím to je a nakonec ve třetím ,že to je palivovým čerpadem a špatnýma kopresníma tlakama 9-4,2-4,2-9.Chtějí použít nějaký přípravek do oleje na utěsnění ventily hned vyloučily.Možná mě taky poradíte.

George V.

...těsnění pod hlavou?

futura

Ty komprese jsou na povazenou, zkouseli olej do valcu pri mereni komprese? Skoro to vypada na zapeceny krouzky, to tesneni nevim, ale pocitam, ze by bud olej ve vode, nebo obracene a tlakovalo by to vodni system.Pokud se tlaky v tech prostrednich valcich po naliti oleje o dost zvednou, je chyba v pistni skupine a rozebirani motoru te nemine. Zkouset to rozchodit nejakyma pripravkama mozny sice je, ale ja osobne davam radsi prednost jednoznacnymu urceni zavady a i ta dekarbonizace mechanicka je nejpoctivejsi.

Standa

To Chlup Martin: Já měl před opravou hlavy tlaky 5,5 - 3 - 6.5 - 12. Byly na vině podpálené 3 výfukové ventily. Jak už píše futy, chce to při měření vstříknout olej, aby bylo jasno jestli kroužky nebo ventily. Po opravě hlavy motoru jsou tlaky na všech válcích kolem 12 atm a auto jede jako vyměněné.

George V.

Mě připadá podezřelé, když mají nízké tlaky (stejné) dva válce vedle sebe - to těsnění totiž může být fouknuté mezi válci a na oleji a vodě to nejde poznat. Na ty kroužky by to vypadalo, kdyby ty tlaky klesaly postupně od prvního válce - primární problém chlazení nebo mazání. Tohle bych tipoval buď na ventily, nebo těsnění...

MV

Já tu před časem psal o mém problému s nízkými tlaky 2. a 3.válce(tlaky 13,4/9,2/9,2/13,4), nakonec to byly pístní kroužky(oběhaný), válce byly OK. Po překroužkování tlaky v pohodě. Myslím, že tu někdo zmiňoval, že prostřední válce víc trpí kvůli hrošímu chlazení.

George V.

To MV:

...ty máš CVH, ale tady je řeč o Zetecu. Já jsem musel vyměnit kroužky kvůli přehřátí motoru a ty tlaky mi padaly plynule od prvního válce. Co se týká chlazení, tak podle mne se, vzhledem k proudění chladící kapaliny, nejhůř chladí poslední válec (u TD je to ale prý, kvůli nějaké konstrukční chybě, válec třetí).

futura

Bohuzel nejde takhle teoreticky vyloucit zadnou pricinu, ale novy mereni komprese a pouziti oleje jak pro valce, tak i pro ventily by mohlo hodne napovedet. Ono nakonec stejne ve vsech pripadech dojde k rozebrani, tomu se proste vyhnout neda, kdyz se to ma odstranit. Akorat budu vic pripravenej.Tesneni pod hlavu a srovnani palice bych videl jako levnejsi moznost, nemusi se sundavat prevodovka ,vana a vyndavat pisty. Sada Goetze krouzku na jeden pist prijde na 1,8 na cca 400, u fordu se skladanym stiracim krouzkem na cca 900 pro predstavu. Tesneni pod vanu cca 400, kdyz by to bylo dole, mozna bych udelal i gufera na klice, obe cca 700, pokud ma ten motor uz neco najeto. Jejda, tam by ty prasule mohly padat jak do cerny diry, klidne bych tam jeste par tisicovek utopil.

George V.

K tem guferům na klice se připojuji...

Návštěvník

V servisu mě tvrdily že ventily by to neměli bejt neboť po zahřátí motoru pak šlape plinule a při podpálených ventilech by motor zlobil pořád.

Standa

Bohužel s tímto tvrzením servisu nemůžu souhlasit. Podpálené ventily se totiž projevovaly především u studeného motoru a to startem vždy na podruhé. Studený motor vždy ráno na první start naskočil a okamžitě zhasl. Na druhý pokus pak byly problémy s volnoběhem, který kolísal a někdy byl zvýšený. U zahřáteho motoru se volnoběh srovnal a pouze byl znát snížený výkon motoru a rostoucí spotřeba okolo 10l na 100km. Jestli to jsou ventily nebo kroužky se pozná s jistotou při použití oleje během měření kompresních tlaků, ale to už tady zaznělo. Jestli servis toto neprovedl, tak jsou to amatéři a ještě mají blbé poznámky a tom, že špatné ventily se poznají za jízdy.

Návštěvník

Díky za rady budu se jemi řídit.

Návštěvník

Tak jsem se taky konecne dostal k mereni tlaku a vysledek je nasledujici:
12,5 - 8 - 4 - 11,5 (bez oleje)
15 - 9 - 5 - 15 (s olejem) merak byl pouze do 15 atm

Mereni jsem provadel na zahratem motoru, odpojena pojistka cerpadla, odpojene vstriky, vyndane vsechny svicky, seslapnuty plyn, protoceni starteru cca 3s.

Me problemy: spotreba 10l, vibrujici motor, snizeny vykon (pri zapnute klime velmi vyrazne), podivne zvoneni vyfuku a chcipani pri studenem motoru.

Co poradite? Je to na repas hlavy? Muze vibrovani motoru zpusobovat to, ze na vnitrnich valcich jsou nizke tlaky? (vnitrni valce jdou spolu).
Je normalni, ze po vstriknuti oleje jsem nameril 15 atm a to byl doraz meraku.
Diky za rady

Standa

Příčinou vibrací motoru na volný chod jsou nerovnoměrné kompresní tlaky, zapomněl jsem to při předchozím výčtu napsat. Zvednutí tlaku je při vstřiknutí oleje naprosto v pořádku, jestliže těsní ventily. Z měření je jasné že ventily netěsní na prostředních válcích a GO hlavy motoru bude nutná.

fordfans.cz

kompresní tlaky

Kdo je online