klíma mi striedavo ide a nejde

komak

Zdravím, pred nedávnom mi začala blbnúť klimatizácia. Aj pri voľnobehu sa mi sama zapína a vypína v nepravidelných intervaloch rádovo 10-20 s - vždy to tam cvakne ako keď regulérne zapnem klímu a asi sa odpája a pripája kompresor. Pri jazde nepočujem cvakanie, ale tiež mi chvíľu chladí a chvíľu nie. Mám pocit, že intervaly sa pri jazde predlžujú. Niekedy chladí dobre aj 1/4 hodiny a potom začne blbnúť. Nemáte s tým niekto skúsenosti, čo by to mohlo spôsobovať? P.S. neviem, či to s tým súvisí (zrejme áno), ale odvtedy sa mi teplomer pohybuje vo výšších hodnotách. Ale nie vždy. Keď idem bez klímy (večer), tak sa teplota drží normálne (ako za mlada:-). S tým teplomerom tiež neviem, či je skutočne zvýšená teplota motora, alebo je to len chyba merania. Lebo raz som mal problém s kostrou a tiež sa mi to prejavovalo vyššími hodnotami na teplomere. Ale vtedy som mal problém s dobíjaním, nie s klimatizáciou. S chladením neboli problémy nikdy. Nepamätám si, že by sa mi niekedy zapol ventilátor na chladiči. No dnes sa zapol. Neviem, či má pri nejakých podmienkach táto klíma samočinne vypínať alebo nie .. a teda neviem, kde mám hľadať chybu .. či v klíme, či v elektrike alebo v chladení.

Ďakujem za rady.

Paulie · **Registrován:** 22 srp 2012 11:18 **Příspěvky:** 5

Zdravím jestli je to stále aktuální, začal bych s kontrolou tlaku chladiva. To co je popsáno tomu dost odpovídá. S chlazením to nemá moc společného.

komak

Je to ešte aktuálne :-)

Ďakujem sa tip.

Antony

Časté spínání kompresoru má na svědomí většinou nedostatek chladiva v systému.Nech zkontrolovat v klimaservisu.U zapnuté klimě musí běhat vrtule na stálo i když v tomhle počasí bych se nedivil, kdyby běhala i na chlazení motoru.

tomelektron

minuly rok mi pri zapnuti klimatizace spojka na 3 sekundy sepla a na dobrych 10 sekund odepla, .... takto se to stale opakovalo. Zajel sem do servisu klimatizaci. Nemel jsem temer zadne chladivo (10g namisto 740g). Po doplneni chladiva vse fungovalo.
Jen pro informaci: tento rok na jare uz klimatizace nebyla to prave, na zacatku leta uz byla uplne KO. Doplnil jsme chladivo a na tuto sezonu snad klima vydrzi.

komak

Zdravím vospolok.

Práve som sa vrátil zo servisu. Klasický salámista. Hneď sa pustil do výmeny a doplnenia chladiva. Bez akéhokoľvek merania tlakov na začiatku. Až keď sa všetko vymenilo a doplnilo, tak potom zistil, že je tam vysoký tlak a nespúšťa sa mi ventilátor (je myslím spoločný pre motor i klimatizáciu). To vysvetľuje aj zvýšenú teplotu motora, lebo chladič klímy mi vlastne zohrieva chladiacu kvapalinu v motore, resp. zohrieva vzduch, ktorý prúdi do chladiča motora. To mohol zistiť aj pred tým a ušetril by mi 40€. Tvrdil síce, že tam niečo bolo treba doplniť, ale keď kompresor bežal, tak to chladilo dobre. Pravdepodobne je problém s tým vysokotlakým čidlom. Tvrdil, že sa nedá zmerať, či je vadné, len objednať a vymeniť a potom sa uvidí .. samozrejme pri tom treba vypustiť a napustiť klímu znova. Ale ako tak nad tým rozmýšľam, predsa si myslím, že by sa to čidlo malo dať zmerať. Predpokladám, že funguje na princípe zmeny odporu. Buď analógovo (kontinuálne), alebo diskrétne (spína nejaký kontakt). A to sa predsa dá zmerať ohm-metrom. Alebo sa mýlim? U 17-ročného auta je dosť veľký predpoklad, že bude chyba aj niekde v spoji. S čidlom ešte počkám a pôjdem merať.

komak

No, nič moc som nenameral :-(

Sú tam 4 kontakty (dva hrubšie drôty a dva tenšie). Medzi tými hrubšími mi ukazuje nulový odpor a medzi tými tenšími je pre zmenu nekonečno. Ale v činnosti to neviem namerať, lebo akonáhle odpojím ten konektor z čidla, tak sa vypne aj kompresor a aj zrejme aj prestane stúpať tlak. Neviem prečo sú tam 4 kontakty a teda ani neviem odhadnúť ako to má fungovať. Vedel by mi niekto poradiť ako zistiť, či je to čidlo vadné? Zatiaľ to tak tipujem, že by to aj mohla byť skutočná príčina problému.

Antony

To čidlo je dvojčinné.Když je malý tlak rozpojí kontakt a nezapíná kompresor ani vrtule na chladiči.Když je tlak vysoký odpojí kompresor, ale běhá vrtule (nebo zapíná vyšší rychlost).
Jaký je po doplnění problém?Nespíná vrtule?
S tím ohříváním motoru chladičem klima bych moc nekalkuloval.Chladič motoru je většinou daleko víc ohřátý než chladič klimy.Jedině kdyby jsi měl neprůchozí chladiče pro vzduch.To se potom přehřívá motor a i klima bude vypínat kompresor.Ale MUSÍ běhat vrtule.Mam dojem, že po zapnutí klimy běhá vrtule trvale.Jestli neběhá, bude problém někde kolem relé, které jí spouští.

komak

Po doplnení sa nič nezmenilo a vrtula sa vôbec netočí. Keď to mal v servise na tom prístroji, čo to dopĺňa, tak tlak vyliezol až ku koncu stupnice a tam sa kompresor vypol. Keď tlak poklesol, tak sa zase kompresor zapol a takto to išlo dokola. Vrtula sa vôbec nespustila. Ale v samotnej vrtuli nie je problém, lebo tá sa mi pri prehriatí motora zapne .. teda sú tam dve a obe naraz. To ohrievanie motoru od chladiča klímy sa mi potvrdilo. Dnes bolo teplo a keď som mal vypnutú klímu, tak ručička teplomera bola ako prikovaná v dolne polohe. Ale keď som pustil klímu, tak za chvíľku vystúpala vyššie. Keď som išiel po diaľnici cez 110, tak sa klíma stačila chladiť aj bez ventilátora a pekne chladila. Ale keď som spomalil, tak začala cvakať. Neviete, či ovládanie ventilátora od klímy ide cez iné relé, než ovládanie od motora? Kde by som ho mohol nájsť?

Správne chápem, že aj to vypínanie kompresora má na svedomí toto isté čidlo? Lebo na tých hrubších káblikoch som meral napätie a keď vypol kompresor, tak tam nebolo nič a keď zapol, tak tam napätie naskočilo.. takže tie hrubšie asi odpájajú kompresor a potom by tie tenšie mali ovládať ten ventilátor? Tie som zatiaľ nemeral. Aj by som kúpil to čidlo, stojí okolo 20€, ale štve ma, že si to nemôžem vymeniť sám, lebo treba vypustiť a znovu napustiť klímu. A to je ďalších 40€ navyše. A ako pokus už to začína byť trochu drahé :-(

Keby som aspoň vedel, či ten ventilátor má bežať trvale, alebo ho spúšťa toto čidlo.

Antony

Čidlo zatim nekupuj, to je dle popisu v pořádku.Sice jsou tam dvě, ale i to druhé je v pohodě.Když klima běží a vypíná při vysokém tlaku jsou určitě v pohodě.
Máš dvě vrtule, to znamená dvě relé a dvě rychlosti.Relé jsou společné pro ´klimu i pro chlazení motoru, takže relé je vpořádku.Vrtule běhá stále a při vysokém tlaku spíná vyšší rychlost a vypíná kompresor.
Tady nemám po ruce schema, ale vydrž do večera, juknu na to a ozvu se.

komak

Ďakujem veľmi pekne za ochotu. Netreba zase veľmi ponáhľať, lebo teraz na to cez víkend asi nebudem mať čas. Len ešte poznámka .. keď sa mi prehrial motor v garáži, tak sa spustili obe vrtule naraz a na plný výkon. Potom zase úplne zastavili. Nič medzi..

komak

Dostal som sa ku schéme .. a je tam dosť možností. Môže byť napr. prepálená poistka v tom R27 (ak je to poistka), čo je asi "spomaľovač" motorov ventilátora. Celé je to skomplikované tou prekliatou nemčinou :-)

. Asi začnem hľadať odtiaľ, lebo to vyzerá tak, že nejde celá "pomalá" vetva. Ak sa mi podarí, pripnem sem tú schému .. možno poslúži aj iným.

Obrázek

Antony

Schema máš správné, ale je ho jenom část.

"V 15" je od spínače klima na palubce, to znamená, že pomaý chod při klima běží trvale.Je možné, že relé na pomalu je vadné.To by odpovídalo tomu, že bez klima ti sepnuly vrtule rovnou na rychlo a při klima nejdou.
Další chyba je, že když se zvýší tlak, nerozběhnou se vrtule na rychlo.To spíná dvojité čidlo(N 76) na klima trubce.Můžeš zkusit spojit u toho čidla černobílý a černý drát.Klidně i bez natočenýho motoru, ale se zapnutým klíčkem.Sepne relé u rychlo chodu.Když nesepne, vem ten černobílý a spoj ho s kostrou.
Ještě můžeš ty relé mezi sebou prohodit.V tom "zpomalovači" neni pojistka, ale bimetalový ochraný kontakt.Většinou neodchází, ale může se stát.Měl by být umístěný mezi vrtulema nahoře.
Mě to připadá, že tam máš dvě chyby na sobě nezávislé.Ta němčina je vážně hrozná.

komak

Tak mám ďalšie výsledky.

1) na tom konektore (N76) nie je kostra. Keď tie dva kábliky prepojím, tak sa nič nedeje, ale ak jeden prepojím na kostru, tak sa ventilátory rozbehnú. Takže snímač tlaku je pravdepodobne dobrý, ale chýba kostra (ak je schéma správna). Pritom ukostrené by to podla schémy malo byť na šróbe pri pravom svetle. Tam som to očistil, premeral a malo by to byť ok. Lenže ten káblik od čidla ide do zväzku a kto vie kde sa má napojiť na kostru :-(

2) ten "spomalovač" s bimetalom (R27) sa mi javí ako zlý. Keď odpojím konektor, tak sa javí ako prerušený, no podľa schémy by tam mal byť nejaký odpor, ale nie prerušený. Myslím si správne? Je možné, že ho mám zlý už dlho a klíma mi fungovala len vďaka tomu, že sa z toho čidla, ktoré mi teraz prestalo fungovať, spúšťali ventilátory naplno. Lebo som si nikdy nevšimol, že by sa mi pri spustení klímy spustili aj ventilátory. Ale je pravda, že som tomu nikdy nevenoval pozornosť. Podľa toho programu, čo mám na schémy, tak by mal byť dole pod ľavou vrtuľou.

Mám teda otázky:
1) máte nejaký tip, kde hľadať tú stratenú kostru? Alebo myslíte, že ju tam môžem skúsiť priviezť novým káblikom?
2) Myslím si správne, že ten odpor s bimetalom (R27) je vadný? Vymieňa sa ťažko? .. vyzeralo to tam, že treba odmontovať celý plast nad ventilátormi a potom by sa k nemu malo dať dostať. Možno je upevnený na tom plastne z opačnej strany.
3) Aby som mal istotu, či nie som úplne mimo, tak som odfotil obe súčiastky a prosím, potvrďte mi, či to, čo som meral, je to, o čom sa bavíme :-)

N76 (so zaizolovanými káblikmi):
Obrázek

R27 (s odpojeným konektorom):
Obrázek

Antony, ešte raz Ti chcem poďakovať za ochotu a otázka .. nebolo by vhodnejšie, keby som Ti písal mailom, aby sme to tu zbytočne nezahlcovali? Máš u mňa večeru aj s nejakým občerstvením. Rád by som Ti poďakoval osobne :-)

Lebo toto by mi v žiadnom servise na okolí určite neopravili a bol by som bez auta minimálne mesiac.

komak

Problém je jednoznačne identifikovaný. Jednak je to chýbajúca kostra na tom tlakovom čidle - pridal som tam káblik s kostrou a spína ako hodinky a jednak je vadný aj ten "spomaľovač". Keď som ho zoskratoval, tak sa pri zapnutej klíme spustili ventilátory naplno. Len by som ešte poprosil, či niekto neviete, ako si mám tú súčiastku pýtať v obchode, lebo pochybujem, že to budú vedieť nájsť podľa môjho popisu :-)

Srdečne ďakujem za spoluprácu. Hľadať tú chybu bolo celkom zábavné :-)

Je príjemné pocítiť, že ľudia sú ochotní pomôcť aj len pre dobrý pocit..

Antony

Včera večer jsem tady smolil x řádkovou zprávu a když jsem dal odeslat, spadla síť a bylo to v pr....
Vlastně si to spravil a tak hurá

Ten zpomalovač by nemusel být pryč.Jen budeš muset vyndat vrtule a skontrolovat ten bimetal.Bude to stejný problém, jako dělají Escorti u topení.Jinak je to součást celé sahary a tak nejspíš vrakárna.Stejně budeš muset ty vrtule vyndat.A nebo to nechat na jaro, stejně už "teplo letos nebude"

komak

Pred rozobraním by som mal radšej druhé funkčné k dispozícii, lebo ak ho náhodou nedám do poriadku, musel by som to zložiť a potom znova rozobrať. Auto používam denne. Ale možno by som to ani nemusel rozoberať. Jednoducho na ten konektor zvonku nastrčím druhé funkčné a len ho tam nejako pripevním. Staré nefunkčné nechám tam kde je :-)

Takže hovoríš, že sa samostatne nedá kúpiť? (To s tou saharou som nejako nepochopil). Skúsim teda najskôr vrakovisko. Však kto vie ako dlho to nefungovalo, tak to nejako neponáhľa. Aj tak neviem, ako dlho to autíčko ešte udržím pri živote. Už mám najazdených 430tis. km. Ale obávam sa kúpiť novšie, lebo tam už takto asi nič nevyšpekulujem :-)

Antony

Sahara je celej ten plast s obouma vrtulema dohromady.U nás to stjí kolem 4 000kč.Když to necháš vedle viset nakabelech, nepouštěj tu klimu na dlouho.Ten odpor se celkem dost hřeje a znova se přepálí.

komak

Ako náročné je vybrať tú saharu von? Je to veľa roboty? Čo všetko musí ísť von? Lebo by sa dalo aj zvonku ten plast rozrezať a druhé tam vlepiť zvonku. Ale keby to nebolo veľa roboty, tak by som to vybral, aj ventilátory by si už zaslúžili nejakú očistu a premazanie :-)

Antony

Je pravda, že tam moc místa neni.Uvolnit chladiče a ten plast vytáhneš celý nahoru.Chladiče zůstanou na autě.Dolu to nejde, tam je polorám a ten vyndat je celkem pakárna.

fordfans.cz

klíma mi striedavo ide a nejde

Kdo je online